На ОИ не должно быть ни тотального бана, ни молчунов (на МОК еще можно повлиять), желающих покинуть Беларусь атлетов хватает. Главный в БФСС – о возне с санкциями и помощи Украине
«Цель у лоббистов одна – возвращение «русского мира».
25 января на сайте Международного олимпийского комитета вышло «Заявление о солидарности с Украиной, санкциях против России и Беларуси и статусе спортсменов из этих стран». Это заявление вызвало широкий резонанс – ведь в тексте дали понять, хоть и не самым конкретным образом, что собираются снять с беларусских и российских «индивидуальных атлетов» международный бан, который наложен в подавляющем большинстве видов спорта в ответ на войну в Украине, которую с 24 февраля продолжает Россия с использованием территории Беларуси.
Главными условиями для возвращения на международные соревнования были названы нейтральный статус и, что главное, отсутствие в биографии «активной поддержки» войны в Украине. Но как определить «активность»? Неужели на крупные турниры и даже ОИ-2024 смогут поехать те, кто на словах против войны, но при этом активно поддерживает режимы-соагрессоры Путина и Лукашенко? По этому поводу выступили и украинские спортсмены, и даже президент страны Владимир Зеленский.
Впрочем, даже если МОК и превратит намерения вернуть в большой спорт беларусских и российских атлетов в официальное решение, то не факт, что адепты режима Лукашенко попадут на мировые чемпионаты и Олимпиаду даже под нейтральным флагом. Почему? Об этом «Трибуна» поговорила с исполнительным директором Беларусского фонда спортивной солидарности, на данный момент главным человеком в организации Александром Опейкиным, который также рассказал о совместной работе с Украиной во время войны, помощи атлетам, которые пытаются покинуть Беларусь, и главных достижениях БФСС за последнее время.
– Совсем недавно прошли консультации МОК по вопросу участия беларусских и российских спортсменов в Олимпиаде-2024. Затем появилось заявление исполкома МОК. Это заявление само по себе очень противоречивое. С одной стороны, в нем проявляют солидарность с украинским спортом. С другой стороны, говорится о возможном допуске спортсменов из России и Беларуси [к международным соревнованиям] даже на фоне продолжающейся войны.
По сути, заявление МОК дает понять, что большая часть атлетов будет допущена к Играм. Не допустят только тех, кто открыто поддержал войну, нарушил Олимпийскую хартию и «миротворческую миссию МОК» – а эти нарушения нужно еще доказать. При этом четко не обозначено, что значит «поддержал войну», что значит «нарушил олимпийскую хартию». Где четкие критерии? Их нет. Поэтому неудивительно, что такое заявление комитета вызвало очень серьезный резонанс в спортивных кругах, у многих появилось возмущение. Вы вообще можете себе представить, чтобы во время Второй мировой войны немецкие спортсмены участвовали в международных соревнованиях? Это что-то нереальное. Но сейчас, по сути, вот такое может произойти.
Да и вообще это же история не о спорте. Такие шаги МОК грозят нормализацией войны в Украине – это самое страшное. Точно есть большая группа российских лоббистов, они были всегда. Они имеют влияние на МОК, они потратили сумасшедшие ресурсы и силы. Это лоббисты все делали и делают не для спорта. Цель одна – возвращение «русского мира» в глобальную коммуникацию. Потому что за спортивным прецедентом могут последовать и культура, и другие сферы, а потом и вообще все санкции могут снять. Первый шаг к этому – возвращение спортсменов.
То есть через спортивную сферу ситуация может прийти к тому, что украинский народ продолжат уничтожать, а военные преступления никто осуждать не будет, «русский мир» будет возвращаться, его и Россию будут воспринимать как что-то нормальное и адекватное. Ну как можно такое представить? Это главная опасность. Создается угроза демократии, цивилизованному миру, потому что Россия хочет добиться того, чтобы в войне против Украины не видели ничего страшного.
В общем, если ничего не предпринимать, заявление МОК в какой-то степени может привести к тому, что уничтожение Украины приобретет легальные очертания. Ни в коем случае нельзя допустить этих страшных последствий.
– Как вы считаете, в МОК все это понимают?
– Возможно. Но упорно делают вид, что не понимают, что хотят быть вне политики. Хотя заявление МОК – это не стопроцентное решение, на комитет еще можно повлиять. Однако крайне возмутительно, что такое заявление делается в день, когда на Украину летят десятки ракет. Это цинизм в высшей степени.
От украинской стороны сейчас должна последовать активная аргументированная позиция, чтобы не допустить печальных последствий. Пока до Олимпиады есть время, нужно не концентрироваться на бане каких-то отдельных атлетов, а действовать шире и глобальнее, чтобы не допустить прецедента по началу легализации «русского мира». Мы, Беларусский фонд спортивной солидарности, определенные шаги в этом плане уже сделали.
– Расскажите подробнее, что это за шаги.
– Наша позиция – допускать только тех спортсменов, которые четко выразили антивоенную позицию, то есть публично осудили войну, в том числе через подписание антивоенной декларации. Наша позиция жесткая, взвешенная, обсужденная с экспертами. Она неизменна. Потому что, мы уверены, сейчас идет борьба не за спорт, а за ценности, за человеческую мораль, за которые мы как спортивное сообщество тоже должны бороться.
МОК же не понимает этого – или делает вид, что не понимает, – спуская все в область дешевой прагматики, цинизма. Делает попытку нормализовать ужасный военный конфликт в Украине, заявляя о том, что нельзя подвергать дискриминации спортсменов по их принадлежности к стране. О чем вы? Мирных людей в Украине убивают, идет ожесточенная борьба за свободу, за ценности. А в МОК подменяют понятия.
– Исходя из позиции МОК, к Олимпиаде могут быть допущены беларусы и россияне, которые молчали насчет войны, однако при этом активно поддерживали режимы Лукашенко и Путина.
– Получается, что могут быть.
– Возможно ли это изменить?
– Конечно. Но для этого нужно приложить серьезные усилия. Это должны сделать все общественные и спортивные организации, медиа, сами атлеты, НОК разных страны. Все реально, просто нельзя медлить. Нужно консолидированно вырабатывать четкие критерии, доносить свою позицию до МОК.
– Международное сообщество «Спортсмены за Украину» уже обозначило свое отношение к заявлению комитета, осудив его.
– Нужно понимать, что это пока лишь обозначение позиции. Нужно сделать официальное обращение, в котором будут сформулированы четкие критерии, правила и меры, которые нужно предпринимать, чтобы не допускать отдельную категорию спортсменов Беларуси и России к соревнованиям, в том числе к Олимпийским играм. Тотального бана не будет, да он и не нужен. Нужно обозначить жесткие критерии по отношению к тем, кто поддерживает не только войну, но и режимы Лукашенко и Путина. В этом направлении работа ведется – и добиться изменения позиции МОК возможно.
– Какие конкретно должны быть жесткие критерии по допуску россиян и беларусов?
– В ближайшие несколько дней будут проводиться консультации со спортивными организациями Украины. Нужно совместно с украинской стороной сформулировать четкую позицию, а потом уже их озвучивать. Тем не менее могу сказать, что критерии БФСС близки к оптимальным. Основной тезис – проактивная антивоенная позиция.
– То есть молчунов на Олимпиаде быть не должно?
– Конечно, не должно быть. Потому что спорт – за мир и человеческие ценности. Атлеты должны эти ценности декларировать публично. Молчание создает ситуацию нормализации войны. Если совершено преступление, а все промолчали, то страна, совершившая это преступление, молчание воспринимает как согласие со стороны общества. Поэтому нужно активно и публично обозначать свое несогласие. Тут нужно определиться, важны для тебя человеческие жизни, ценность и мораль или же возможные последствия за высказывания.
– Молчунов не должно быть даже под нейтральным флагом?
– Не должно быть. Если спорт и МОК ставят задачу сохранить человечность на планете, то должна быть четко сформулированная позиция в отношении войны в Украине.
– Россия и Беларусь уже отреагировали на заявление МОК. Как вы их восприняли?
– Читал, что в России его даже осудили. Но, уверен, в душе чиновники обеих стран аплодируют, радуются, потому что понимают, что их лоббисты добились определенных успехов.
[Министр спорта Лукашенко] Сергей Ковальчук обещал Лукашенко, что беларусы будут выступать на Олимпиаде. Не уточнял, как и в каком статусе – только, что они там будут. И на данный момент это обещание сдерживается, потому что МОК обозначил, что все спортсмены могут попасть на Игры, пусть и с ограничениями.
– Сейчас спортсмены будут молчать о войне, чтобы не лишиться шансов попадания на ОИ?
– Безусловно. Начнут играть в молчанку, будут такими подневольными, чтобы не утратить возможности поехать в Париж. По сути, МОК своим заявлением дал шанс попасть на Игры даже тем, кто поддерживает режим Лукашенко и Путина.
Вот давайте возьмем в качестве примера [прорежимного легкоатлета] Максима Недосекова. Есть у нас доказательства того, что он поддержал войну? Нет, он нигде такого не говорил. А то, что он поддерживает Лукашенко, выступает за его тоталитарный режим, который также участвует в войне против Украины, МОК не учитывает. Вот вам и ответ. По сути, от Беларуси поехать на Олимпиаду могут практически все. И это очень опасный прецедент легализации тоталитаризма и военной агрессии.
– Также стало известно, что МОК разрабатывает специальную систему квот, которая откроет путь спортсменам из России и Беларуси к участию в Олимпийских играх в Париже через отбор в Азии. Как вы к этому относитесь?
– С точки зрения спортивной логики это выглядит как какой-то абсурд. Скорее всего, в итоге мы увидим не специальную систему квот, а спортивный цирк. Проигравшими в данной ситуации останутся азиатские атлеты, которые не будут понимать, как они соревнуются, с кем, какая система учета баллов. Так что это все внесет еще большую неразбериху.
– Сколько еще есть времени для того, чтобы изменить ситуацию?
– 15 февраля пройдет очередное собрание исполкома МОК, где решения могут быть утверждены. Несмотря на это, я бы сказал, что у нас еще есть несколько месяцев, может, даже больше. Все зависит в том числе от того, как будет развиваться война.
Миру нужно донести, что на одной Украине Россия не остановится. Война будет продолжена и дальше, на других территориях. Россия – это большая региональная угроза всей европейской цивилизации. Если закрыть глаза на это, легализовать «русский мир» в его тоталитарном проявлении, будут очень плохие последствия.
– То есть даже если 15 февраля исполком МОК фактически снимает международный бан, это все равно не конец?
– Думаю, не конец. Исполком потом будет заседать энное количество раз. Сейчас все зависит от наших действий, от наших стараний. Нет ситуаций, которые нельзя было бы изменить.
– Мэр Парижа поддержала идею допуска беларусов и россиян на ОИ под нейтральным флагом. Как воспринимаете такие заявления?
– Даже в демократических странах есть определенная прослойка тех, кто слабо разбирается в ситуации. Мэру Парижа неплохо было бы приехать встретиться с мэром Бахмута, мэром Харькова. Если бы она провела встречу где-нибудь в бомбоубежище, то, думаю, поменяла бы свое мнение.
– Европейские игры-2023 в Польше пройдут без беларусских и российских атлетов, их не допустили даже под нейтральным флагом. Как вам такие меры?
– К таким шагам стремиться не стоит. Мы не за тотальный бан. Речь идет не о разделении наций, не о дисквалификации абсолютно всех, кто имеет паспорта России и Беларуси. Повторюсь, мы говорим о человеческих ценностях. Мы хотим добиться того, чтобы выступали на турнирах, в том числе на Олимпиаде, только те, кто публично разделяет общечеловеческие ценности.
Даже некоторые украинские атлеты в приватных беседах делились мнением, что если тот или иной россиянин или беларус открыто осудил войну, режимы Лукашенко и Путина, то встреча с такими спортсменами на ринге, на одной дорожке вполне допустима, она не будет вызывать отторжения и ненависти. Речь идет не о нациях, а о моральной позиции, о системе ценностей.
– То есть решение организаторов Европейских игр – это одна крайность, заявление МОК – другая крайность. Нужно найти золотую середину?
– Да. И критерии четкие: публичное осуждение войны, неподдержка режимов Лукашенко и Путина.
– В свое время БФСС создал антивоенную декларацию, которую активно подписывали спортсмены всего мира. Много ли новых имен под этой декларацией появляется в последнее время?
– В этом плане произошел определенный спад, но, мне кажется, самое время вернуться к этой теме. Ее актуальность на новом уровне.
***
– Фонд остается беларусским, но при этом активно помогает Украине. Нет ли тут противоречий?
– У нас налажен очень конструктивный и продуктивный диалог, живой или через медиа, нет никаких противоречий. И этот диалог разрушает все штампы и стереотипы о якобы негативном отношении украинцев к беларусам. Все подобные разговоры – обычный хейт в СМИ. В реальности никаких противоречий не существует. Если опуститься на уровень живых контактов, никаких проблем не увидите. Но некоторые СМИ преследуют цель разгонять эту тему, чтобы, наверное, отвлекать общественность от настоящих проблем и задач, более важных.
Поймите, у Беларуси и Украины – одна цель и один враг. От судьбы Украины, от победы Украины зависит судьба Беларуси. Да, в 2022 году мы, Фонд, сделали акцент на помощи соседней стране, но в 2023-м снова будем делать упор на Беларусь.
Кстати, недавно Зенон Позняк на одной из встреч в Киеве обозначил два важнейших приоритета для беларусской нации на текущий момент. Первое – это безоговорочная поддержка Украины для победы над Россией. Второе – сохранение самоидентификации беларусской нации. А Зенон Станиславович является одним из опытнейших и умнейших политиков современной Беларуси. И он не ставил бы просто так на первое место поддержку именно Украины и украинского народа.
– Кстати, как стала возможна встреча с Позняком в Киеве?
– Мы, БФСС, были в контакте с представителями «Вольнай Беларусi», а когда Позняк был в Киеве, мы договорились о встрече. Разговор был на общие темы. Интересно было послушать его видение текущей ситуации в Беларуси, Украине и мире.
– Какое впечатление на вас произвел политик?
– Это, наверное, один из немногих политиков, кто на сегодняшний момент очень четко понимает, что такое Беларусь и беларусы, четко знает весь политический контекст за прошедшие 50 лет. У него глубокие познания происходящих процессов в широком понимании. Плюс он умеет зажигать огонек национального самосознания. Позняк – оратор, национальный проповедник, он вдохновляет.
– На встрече был боец Виталий Гурков, который из медийного пространства немного пропал. Чем, если не секрет, он сейчас занимается?
– Это лучше у него спрашивать.
– Вы были в Киеве, а бомбежки Украины продолжаются. Вам не страшно ездить туда?
– По большому счету, все к этому привыкли. Раньше люди бежали в бомбоубежища, потом просто выходили на улицы, а сейчас такой тревоги нет. Все привычно.
– На встрече с Позняком застали воздушную тревогу?
– Они были постоянно, но мы спокойно обсуждали свои вопросы. Вообще, расчет России на то, что она будет обстреливать Украину, и поэтому все разбегутся, бессмысленный. Почему Россия не победит? Потому что людей уже не запугать, эффекта паники не будет. Население самоорганизовывается, знает, что и как делать. А такой народ победить точно нельзя.
– Случалось, что где-то недалеко от вас лично прилетало?
– Да, были такие случаи. Но, как я говорю, это не вызывает лютой паники. Киев сейчас живет практически так, как в довоенное время. Да, есть графики отключения [электроэнергии], комендантский час, но ничего страшного. Когда зима пройдет, будет еще лучше.
– Недавно в СМИ появилась информация, что Украина блокирует участие представителей нашей страны в различных форумах. Это как-то влияет на желание помогать соседней стране?
– У меня встречный вопрос: а как Украина может повлиять на какие-то участия без воли европейских организаторов? Я не верю в какой-то украинский заговор. Нужно смотреть шире, задавать вопросы и европейским организаторам этих форумов. Плюс всю информацию нужно верифицировать, потому что пока, мне кажется, мы обсуждаем какие-то вбросы и догадки. Такие новости никак не влияют ни на мое желание, ни на желание Фонда работать на благо Украины. Мы работаем с живыми людьми в первую очередь. Да и нужно понимать: если что-то заявила одна украинская политическая группа – это не значит, что ее поддерживает другая группа. Каждый может высказывать то, что хочет. Это и есть демократия.
– Как БФСС в последнее время помог Украине?
– Совместно с «Трибуной» мы проводили благотворительные аукционы, и, если суммировать, заработали более 200 тысяч евро. Отправили это в благотворительные фонды Украины. Также БФСС предоставил стипендию 32 молодым украинским спортсменам, деньги будут платиться ежемесячно. Это очень важный момент. Мы помогаем проводить детские легкоатлетические соревнования. Главная цель этих мероприятий – отвлечение детей от войны и предупреждение огромного провала в развитии спорта в стране. Мы планируем в течение года проводить соревнования подобного рода. Ну и Фонд участвует в совместных заседаниях рабочей группы по спортивным санкциям.
***
– Несмотря на тесное сотрудничество с Украиной, Фонд продолжает работу и с беларусскими спортсменами?
– Естественно. Есть некоторые процессы, которые, к сожалению, я не могу озвучивать в медиа, но по беларусским спортсменам идет серьезная работа, есть определенные результаты. В ближайшее время могут появиться очень хорошие новости.
– Как изменилось количество просьб о помощи в адрес Фонда от спортсменов, которые находятся в Беларуси?
– Количество таких обращений сократилось. Но это в том числе потому, что нет такого давления на спортсменов, которое было раньше. Снижение репрессий мы вносим также себе в актив. Но запросы от атлетов все равно имеются. В основном они направлены на помощь в получении гуманитарных виз. Периодически приходят сообщения о помощи в трансферах. Юридическая поддержка требуется, материальная. В общем, работа не останавливается.
– То есть атлеты, которые хотят покинуть Беларусь, все равно есть?
– И их достаточное количество.
– Какие главные успехи вы можете выделить в работе Фонда за последнее время?
– Во-первых, запуск антивоенной декларации. Это реально сильный инструмент, в том числе с точки зрения количества и качества подписавших. Более 50 олимпийских призеров, в целом более 500 атлетов из 30 стран! Непонятно, почему медиа не обратили внимание именно на то, что такую инициативу создали беларусы. Мощный кейс.
Наши аукционы в помощь Украине тоже выделю. Люди продавали медали, к которым шли десятилетиями, ежедневно тренировались, а потом пожертвовали наградами в помощь Украине. Это важный духовный момент, очень показательный.
Важно, что нам удалось создать рабочую группу в Польше совместно с Минспорта и НОК страны. Мы разработали критерии по допуску наших соотечественников к соревнованиям. Ведь было время, когда беларусов не хотели допускать к турнирам в принципе из-за того, что Беларусь – соагрессор. Но мы добились изменения ситуации, беларусы участвуют в соревнованиях. Но, опять же, главный критерий – это осуждение войны, подписание антивоенной декларации.
Фонд стал одним из создателей рабочей группы в Украины по санкциям. Поверьте, в той ситуации, когда Беларусь является соагрессором, провести встречи, убедить украинскую сторону в том, что у нас одни цели и задачи, – это огромное дипломатическое достижение. То есть нам во время войны удалось наладить официальные партнерские отношения. Фонд спортивной солидарности – это первая структура, которая подписала официальное соглашение с украинскими государственными учреждениями, в частности, с департаментом молодежи и спорта Киевской городской администрации. Факт поистине исторический.
32 стипендии украинским спортсменам, о которых я говорил, также стоит отметить. Да, это небольшие деньги, но для молодых атлетов и они важны. Наша целевая аудитория – спортсмены от 16 до 24 лет. Те, кто пострадал от войны, кто вынужден был уехать из восточных областей. Кто имеет олимпийские амбиции в будущем. Это важнейший момент по поддержке спортивного потенциала Украины. Мы уверены, что кто-то из этих атлетов потом добьется успехов на чемпионатах мира или Европы, на Олимпиаде. Представляете, как будет важно отметить факт, что этот спортсмен в свое время был поддержан Беларусским фондом спортивном солидарности?
Мы выстраивали взаимоотношения с различными инстанциями, учреждениями, людьми, искали ресурсы. Мы готовы программу расширять, продолжать. Призываем всех неравнодушных беларусов присоединиться к этому.
– Сколько человек работает в БФСС?
– 11 человек. Для такой небольшой команды работа проделана поистине колоссальная.
Фото: из личного архива Александра Опейкина
