Tribuna/Футбол/Блоги/Heavy bald/Екатерина Кибальчич: «Белорусы более обидчивые, чем русские. Они будут искать, на что обидеться, – и найдут»

Екатерина Кибальчич: «Белорусы более обидчивые, чем русские. Они будут искать, на что обидеться, – и найдут»

«Чоткая малая» с Первого канала объясняет Никите Мелкозерову природу бульбосрачей.

Блог — Heavy bald
17 августа 2015, 09:15
157
Екатерина Кибальчич: «Белорусы более обидчивые, чем русские. Они будут искать, на что обидеться, – и найдут»

«Чоткая малая» с Первого канала объясняет Никите Мелкозерову природу бульбосрачей.

Выпускница журфака БГУ Екатерина Кибальчич родилась и долгое время жила в Минске. После перехала в Москву, где уже восемь лет работает на Первом канале. Аудитории белфутбола девушка стала горячо известна в начале недели, когда побывала с личным визитом в Борисове и против шерсти высказалась об увиденном и услышанном во время класико в своем фейсбуке. Примерно в середине недели состоялась ее заочная пикировка с маркетологом БАТЭ Виктором Ходасевичем, который серьезно подобиделся на слова про запах навоза и гопников. А ближе к концу недели Кибальчич дала большое и энергичное интервью про все это.

– Вы ведь писали пост про поездку на БАТЭ – «Динамо» для души?

– Да, для своих френдов и подписчиков. Не ожидала, что мои слова станут распространять спортивные СМИ. Но как только публикация появилась, примерно стало ясно, что будет дальше. Я понимаю, что такое информационная среда и как реагирует белорусское общество. Люди у нас болезненно воспринимают критику, люди у нас обидчивые, а в интернете еще и агрессивные. Плюс ко всему еще и фактор Москвы. Москва раздражает страшно. Многие изначально так поняли, что приехала какая-то русская девка с распальцовкой. Но вообще-то я белоруска.

И что интересно: получилось, количество просмотров новостей с моими словами о матче БАТЭ – «Динамо» превысило количество болельщиков, которые наблюдали за матчем БАТЭ – «Динамо» с трибун «Борисов-Арены». Зрителей на стадионе собралось 8122. Просмотров моего первого поста за сутки до нашего с вами разговора – 10000. Такой вот бульбосрач о бульбасико. Позже я написала второй текст, чтобы пояснить свою позицию. Раз уж дискуссия началась, нужно выжать из нее хоть что-то позитивное. Потому как людей, разделяющих мое мнение, тоже много.

Ведь любая нормальная женщина, которая придет с ребенком на футбол, не захочет, чтобы тот слушал мат. У меня вот сын. Сын, который помешан на футболе, – весь дом в мячиках. Думаю, если бы я приехала на «Борисов-Арену» вместе с ним, то ушла бы по ходу матча. Потому что массовые мероприятия задают модель поведения. Ребенок видит, что происходит на трибунах, и думает, будто так и надо болеть. Так, как взрослые. Ведь даже маркетолог БАТЭ думает, что так и надо.

Самое удивительное: люди, которые оппонировали мне в интернете, не стали ничего опровергать. Мол, нет у нас такого. Ни хамства, ни расизма, ни презрения. Они просто сказали: «Да, так и надо!» В комментариях прочитала: «Ты что? Первый раз на футболе? Футбол – это же война! Люди для того и ходят на стадион, чтобы лажать там друг друга, чтобы негативные эмоции выплескивать». Оказывается, есть такое устойчивое мнение.

– Как вы реагируете на произошедшее?

– На публикацию своих слов в спортивных СМИ – с удивлением. На бульбосрач – со спокойствием. В фейсбуке они вспыхивают по любому поводу. Если говорить о вопросе, хорошо все случившееся или плохо, то, наверное, хорошо. Хорошо, что вот таким образом была поднята тема культуры на футбольных трибунах. Хорошо, что много людей об этом задумалось. Хорошо, что удалось достучаться до БАТЭ. Хотя это, конечно, вопрос. Не знаю, что думает о культуре боления Анатолий Капский, но маркетологу клуба просто в кайф происходящее на трибунах. Человек вообще не видит никакой проблемы. Это грустно.

Понимаете, критические комментарии отправляют меня много куда. «Ты съезди на «Трактор». «Ты съезди в Новополоцк, посмотри на стадион «Атлант». «Ты съездила бы на старый борисовский стадион. Там вообще «Роллтон» жрали сухой и семки». И при этом человек, который отправляет меня на «Атлант», говорит: «Ты ничего не понимаешь в футболе! У нас традиции». Послушайте, так на что мы должны опираться: на традиции хамства?

На самом деле, то, что произошло в Борисове (произошло – в позитивном смысле), – это чудо. Потому как в небольшом промышленном городке один-единственный человек поднял команду из третьей лиги белорусского чемпионата в Лигу чемпионов. Абсолютно с нуля. Для меня – журналиста – история очень интересная. Просто голливудский сценарий. И автор этого чуда – Анатолий Капский. Человек на своем энтузиазме сделал клуб.  На фоне пасторали, на фоне сельского пейзажа Печей стоит настоящая красота, прекраснейшая космическая тарелка – Арена. Но публика, которую я увидела на матче с «Динамо», явно недотягивает до среднего европейского уровня.

Я уверена, что на стадионе присутствовали учителя, ученые, искусствоведы и представители прочих прекрасных профессий. Но погоду все равно делали хамы. Когда я писала «все», имела в виду, что так вели себя и мужчины, и женщины разных возрастов, даже дети. И они создавали атмосферу агрессии и крайней степени презрения. Знаете, презрения даже к своим. Когда на поле появился Саша Глеб, который мне очень симпатичен, я услышала, как местные ребята кричали ему: «Э, пенсионер! Че ты стоишь! Давай, пошел, на! Ну, все понятно с тобой». Ну, елки-палки, ну, это же звезда! Он же по таланту на голову всех выше. Это же наша национальная гордость. И мы так презрительно относимся к этому человеку?.. Это показательно. Такое ощущение, что публика в отличие от команды не совершила прогресса. Потому что прогресс команды просто невероятен.

– А зрители просто не успели за ним?

– Да. Но вот вопрос: кто ими занимается? Маркетолог БАТЭ? Так ему же все в кайф. Его все устраивает. Мне вот писали в комментариях: «А чего ты хочешь от этих борисовских? Там же депрессивный регион». Я ничего не понимаю. Слушайте, какой депрессивный регион? Там 40 предприятий. Там крупная промышленность. Там футбольная столица. Там самый красивый стадион страны. Почему на футболе в Борисове должно быть плохо или депрессивно?

Когда мне говорят, что с болельщиками ничего нельзя сделать, я предлагаю смотреть на хоккейный клуб «Динамо». Люди активно работают с публикой. Однажды я совершенно случайно попала на матч «Динамо». И, честно, была поражена. Аудитория прекрасная. Много детей. Никто не орет матом. Ну, может, один редкий возглас, когда минские хоккеисты не использовали шанс забросить. Но это не массовое явление, как на «Борисов-Арене». Прочувствуйте атмосферу, за мной сидит мальчик и поливает кого-то на поле: «Сука, #ля, чтоб ты кровью харкал!» Рядом находится его батя и одобрительно давит чипсы. При этом меня удивило, после матча люди собрали весь мусор и аккуратненько отнесли в контейнер. То есть люди имеют понятие о правилах поведения. И в то же время думают, что их стиль боления – это нормально, это как надо.     

И вот что мы имеем. Хоккейное «Динамо» собирает биток практически на каждый матч. А футбольный БАТЭ не собрал его даже на матч со своим главным соперником. Почему? Может, в том числе из-за отношения к болельщикам. Мне вот пишут: «Что ты, баба, чего ты приехала, что ты тут пишешь?» Я не понимаю, вы тут хотите создать резервацию? На что делается ставка? На мужиков, которые выпивают в гаражах на расстеленной газетке? Или на хулиганов с района? Вот на эти субкультуры мы ориентируемся?  Или мы все-таки делаем ставку на семейные походы на стадион? 

Мне пишут: «Ты бы посмотрела на старый стадион БАТЭ». Зачем?  Я пришла на стадион, который заявлен лучшим в Беларуси. Зачем сравнивать лучшее с чем-то? Какой-то детский аргумент. Правда, сермяжная правда в нем есть. Люди вышли со стадиона, где грызли сухой «Роллтон» на трибунах, может, им чего-то не хватает в новых условиях?

Еще мне пишет представитель БАТЭ: «Иди в театр за культурой! Чего пришла на стадион?». То есть клуб хочет, чтобы публика, которая ходит в театр, не ходила на стадион? Или человек, который приходит на стадион, автоматически превращается в животное? А животное, которое приходит со стадиона в театр, превращается в херувима? Понимаете месседж? «Людям, которые ходят в театр, не место на борисовском стадионе…» Я не верю, что человек может перевоплощаться в разных декорациях. Если ты воспитан, то будешь демонстрировать культуру и в театре, и на стадионе.

На НТВ раньше выходила программа «Школа злословия». В одном из выпусков показали интервью с российским вратарем Сергеем Овчинниковым. И вот ситуация. Сидят две тетки, которые ничего не понимают в спорте, и разговаривают со специалистом. Очень интересная получилась беседа. Запала мне в душу. Овчинников объяснял, почему люди болеют за тот или иной клуб. Объяснял, что это такая война. Что людям нужно выпустить пар и для этого они ходят на стадион. Такая вот мирная ярость. Да, я не против того, что людям охота выплеснуть энергию. Но почему эта энергия должна выплескиваться в первобытной форме?  Слушайте, ну, если нашлись деньги в Борисове на столь классный стадион, почему не найти деньги на хороших пиарщиков? А хорошие пиарщики подумают, как сделать на стадионе карнавал и праздник. Вот, собственно, и вся моя позиция.

А эта тема насчет «Езжай в Москву»… Парню из Борисова хочу сказать, что большую часть жизни я прожила в Минске. В доме, который находится в двухстах метрах от стадиона «Динамо». Я вам сейчас фотографию покажу. Это из альбома моей бабушки. Узнаете?

– Сквер Дзержинского, дорога к колоннам центрального входа.

– Да-да-да. Ни машин, ничего – народ идет на футбол. Снимал мой отец с нашего балкона. В семье не было мальчиков, поэтому на футбол ходили со мной. У деда был абонемент. И знаете, в моем детстве на стадионе матом не орали. Если кто-то позволял себе лишнее — его быстро одергивали другие зрители. В целом была абсолютно интеллигентная атмосфера.

– В каких странах вы ходили на футбол?

– Весной была в Химках, когда играли сборные Беларуси и России. Мы сидели около выхода футболистов на поле. Белорусов было очень мало. Потому мы вчетвером кричали за отсутствующих соотечественников. Крайне громко. При этом никто не орал мне в спину «Заткнись, падла!» и не освистывал, как это происходило на «Борисов-Арене». На матче сборных мы кричали «Беларусь», «Саша Глеб» и еще про Лаптева. Смешной такой чувак :).

– Почему в своих постах вы приводили в пример Испанию?

– В Испании на футболе не была. Видела только по телеку. Но меня все равно поразила карнавальность и нарядность людей, их лица. Настоящий праздник. Вживую я была на футболе в Голландии. Еще смотрела матчи в тамошних барах. Это было в 2008-м, когда сборная России неожиданно выстрелила на чемпионате Европы. Мой русский коллега надел на себя майку с надписью «Россия» и пошел смотреть матч своей сборной и голландской. Я видела и помню, как местные позитивно реагировали на нас.

Голландцы, которые проиграли русским, не хотели уничижать соперника, а наоборот – всячески подтверждали силу оппонента, хвалили, чтобы заодно улучшить себе настроение. Все-таки уступать сильным не так обидно.

А в Борисове, когда игроки «Динамо» благодарили своих болельщиков, борисовские свистели и кричали: «Фууууу!» Я удивилась. Не знаю, что это за такие футбольные традиции. Мне всегда казалось, что в духе спорта – уважать соперников и благодарить их за достойную игру.

«Борисов-Арена» – лучший стадион страны. БАТЭ – чемпион. Почему бы именно этому клубу не показать, как надо себя вести. Я не считаю, что белорусы хуже тех же голландцев. Наоборот, у нас масса позитивных черт. Мне не нравятся разговоры в духе: «У них там все здорово, у нас тут все говно». Опять же Капский показал, что и тут можно сделать футбол европейского уровня из ничего. Просто теперь надо заняться не стадионом, который уже есть, а публикой, которая на него ходит.

– Маркетолог БАТЭ ответил на ваш пост довольно быстро. Первая реакция после прочтения?

– Я подумала, что ему, наверное, не хватает профессионализма, что человек немножко не на своем месте, что может быть, ему место на фан-секторе. И еще стала думать, как бы ответил профессиональный пиарщик. Я ничего не понимаю в футболе. Но кое-что понимаю в пиаре. Так вот профессионал ответил бы примерно так: «Интересное мнение, Катерина Кибальчич. Мы с ним не совсем согласны. И считаем, что вам, возможно, просто не повезло. У людей, которые окружали вас на трибунах нашего стадиона, был не тот день. В целом футбольный клуб БАТЭ уделяет большое внимание работе с болельщиками. Повышение культуры боления – один из наших приоритетов. Проявления расизма, к сожалению, существуют на белорусских стадионах. И мы с этим активно боремся. Есть конкретный список мероприятий, которые клуб провел за последнее время. Вообще же, ФК БАТЭ благодарит вас за отзыв и приглашает посетить наш стадион через год в надежде, что вы получите самые приятные эмоции от путешествия в Борисов. Кроме того, мы будем рады всем девушкам, женщинам и любителям футбола, которые еще ни разу не были на стадионе БАТЭ».  

Понимаете, маркетолог клуба должен был сочинить примерно такой ответ, даже если бы хотел меня задушить. А говорить: «Иди ты нафиг, езжай в свою Москву или свой Минск...» Честно, в Борисове не увидела явной суперагрессии. Я увидела то, что назвала своими именами. Хамство – это хамство. А люди, которых я назвала обиженными гопниками, тут же возникли в интернете и в самой гопницкой манере попытались доказать мою неправоту, фактически подтвердив свой статус. Понимаете? Ну, а чего обижаться, если ты не гопник?  

Но еще раз: у нас в стране очень плохо реагируют на критику. Может, у БАТЭ началось какое-то головокружение и ощущение неприкасаемости. Может, БАТЭ мало критикуют? Я предполагаю. Просто у нас маленькая страна. Все друг друга знают. А спортивный мирок – еще меньше. И каждый уделяет так много времени чужому мнению, что забывает о собственном. И, конечно же, перестает называть вещи своими именами. «А зачем ссориться с Капским?» и так далее. А у меня никаких дел с Капским нет. Но я Капским восхищаюсь. И восхищаюсь поступком всей его жизни. Потому честно могу сказать: во многом ваши работники молодцы-молодцы-молодцы, но в плане культуры поведения – явный недолет. Сделайте классную атмосферу на стадионе. Гостеприимство, ребята. Гостеприимство. Вот чего не было, того не было. И я не говорю, что все борисовчане плохие. Я говорю, что хамство доминировало во время матча с «Динамо» и что его проявления были слышны со всех углов.

– Получается так: динамовская болельщица приехала в Борисов и осталась недовольна.    

– Давайте говорить об этом. Страшную правду про место своего рождения я вам уже рассказала. И вижу нынешнюю позицию совершенно нормальной. Зачем мне болеть за условный «Гомель», если я родилась в Минске? Да, я симпатизирую «Динамо». Я все детство посещала одноименный стадион. Знала лазы и иногда попадала на футбол без билета. Плюс училась в классе с будущими игроками «Динамо» – братьями Цыгалко. С Юриком мы сидели за одной партой и дежурили вместе по классу. И знаете, было бы странно, если бы я болела за БАТЭ. Меня удивляет, когда люди из Гродно и Бреста поддерживают Борисов. Почему? Потому что БАТЭ выигрывает? Интересно, а когда БАТЭ перестанет побеждать, за кого они станут болеть?

– За сменщика БАТЭ.

– Да?.. Ну, это кажется мне немного нечестным. Еще не понимаю наших людей, которые болеют за заграничные клубы. Причем не просто болеют, а порвать готовы за условный «Манчестер Юнайтед». Все эти французы из Серебрянки и испанцы с Юго-Запада страшно меня умиляют. Я не немец из Масюковщины. Я считаю логичным поддерживать минское «Динамо» – команду из родного города. И считаю нелогичным поддерживать, допустим, московский «Спартак».

При этом мне нравится игрок БАТЭ Александра Глеб. Благодаря Глебу я больше заинтересовалась футболом. Мне доставляет удовольствие, что он играет с головой, что он ярок, что он талантлив. Это талант, для признания которого не обязательно быть спортивным специалистом. Это лучшая реклама для спорта. Понимаете, можно привести в оперу совершенно простого человека из полей. И если в этот вечер будет выступать Мария Каллас, может, нашего пахаря прошибет. Когда я видела, как играет Глеб, я чувствовала что-то подобное.

Ну, и Капский. Чисто по-журналистки меня восхищает его история. Может, потому и такой контраст. Я же ехала в Борисов с очень хорошим настроем. Я была наслышана об уровне команды и о стадионе. Мы вышли из леса и частного сектора – а тут такая нереальная красота. С нами были вежливы на входе. Все происходило просто отлично. Но после начался парад хамов. Вся моя зачарованность испарилась. И ведь понятно, что я не одна такая. Почитайте комментарии под перепостами моих слов. Люди говорят, что хотят на мне жениться. Пишут: «Чоткая малая» :). 

– Еще пишут: «Приехала фрау из Москвы».

– Это хамство. Тут все просто. Ну, да – Москву воспринимают болезненно. Если в кране нет воды – значит, виноват Путин. Это выраженное в одной фразе отношение не всех, но многих, к России. Я против. Что за колониальность? «Ага! Ты из Москвы!» Какая разница, откуда к тебе приехал человек. Хоть из Мюнхена, хоть из Смоленска, хоть из Ростова. Отключите географию. Просто девушка попала на футбол и написала то, что увидела. Написала так, как поняла.

– Какое у вас было отношение к Москве до отъезда в Россию?

– Сначала с большим предубеждением, которое со временем рассеялось. Знаете, у нас с одной стороны, модно ненавидеть и поносить российскую столицу. А с другой стороны, все время на нее ссылаться. Я иногда захожу в фейсбук какого-нибудь белоруса и вижу, что в его ленте только новости о происшествиях в России. Нефть в России упала, курс доллара в России вырос. И я думаю: «Бедный ты человек. Живешь себе в Серебрянке и радуешься тому, как все плохо в Москве». Это понятно, Москва – город богатый, город снобский. Все-таки его жители часто бывают высокомерными, считают, что жизни за МКАДом нет. Потому все логично. Москва презирает провинцию. Провинция презирает Москву.

– За десять лет вы стали москвичкой?

– Нет, конечно. Я – минчанка. Я всегда говорю «у них» про Россию. И «у нас» про Беларусь. Речь – это же выражение сознания. Тамошней я себя не чувствую. Думаю, вернусь в Беларусь. Просто в данный момент я живу в Москве потому, что там больше возможности реализоваться. Хотя мне все говорят: «Там тупо бабла больше». С этим ничего не поделаешь. Мне же просто интересно жить в Москве. Город трудный, но быстрый и деловой. Там надо любить и уметь работать. Это мой случай. А фразы про бабло меня веселят. Друзья иногда пытаются подколоть: «Катя, вот ты в России, вот ты продаешься». Я никогда не оправдываюсь, а наоборот валяю дурака в ответ. Делаю напускной важный вид и шепотом на ухо готоворю: «Да, но если бы ты знал, какое там бабло…» И все сразу одобряюще начинают: «Ну, да, ну, да, ну, да, конечно, это же Москва». Ведь «Москва» и «бабло» – это же синонимы. Именно «бабло», а не «деньги».

– Чем деньги отличаются от бабла?

– Бабло – это что-то такое легкое и его много. Почему-то считается, что всегда на халяву. Хотя люди в Москве очень много работают. Менеджеры те же или хипстеры. Как вкалывают московские хипстеры, так не вкалывают ни одни другие хипстеры мира. Ребята с утра до вечера сидят за клавиатурой.

– Чем русские отличаются от белорусов?

– Русские вообще другие. Когда я уезжала в Москву, то искренне думала, что русские и белорусы – это ментально один народ. Но это разные люди. И юмор другой, и все другое. Где-то лучше, где-то хуже. Как у Достоевского: «Широк русский человек, я бы сузил». В этой фразе все плюсы и минусы соседей. Русский способен на совершенно нематериальное безрассудство, которое может обернуться и подвигом, и подлостью. Честно, я уже десять лет пытаюсь понять русских. Все-таки белорус всегда будет все просчитывать. Где-то замалчивать и хитрить. Не зря же столько анекдотов про нас.

– Московских?

– Нет. Москвичи их не поймут. В Москве не рассказывают никаких анекдотов про белорусов. В Москве думают, что белорусы – это и есть русские в хорошем смысле этого слова. Русские могут рассказывать анекдоты про украинцев, потому что выделяют их в какую-то этническую группу. А белорусов искренне считают своими. Мы обижаемся, но я, пожив в Москве, понимаю, что не за чем.

– Расскажете анекдот?

– Минский анекдот. Идет белорус с топором. К нему подходит русский: «Мужик, где ты топор взял?» Белорус молчит. Русский спрашивает снова: «Ну, мужик! Где ты топор взял?» Белорус ускоряет шаг. Русский настаивает: «Будь человеком, скажи, где взял топор». Белорус останавливается, размахивается топором – и хряк им по голове русскому: «Дзе узяў? Дзе узяў? Дзе-дзе-дзе, купiў!»

Русские никогда не поймут этого анекдота. Просто белорусы более обидчивые. Русских, чтобы они поперли, как танки, надо серьезно завести. А белорусы будут искать, на что обидеться, – и найдут. Как еще объяснить природу бульбосрачей? Постоянный, безжалостных, жгущий напалмом.

– Еще один упрек в вашу сторону: женщина из зомбоящика.

– Ну, это аргумент, который используется, когда уже больше нечего сказать. Зомбо, не зомбо. А сути нет. Серьезно, пусть маркетолог БАТЭ скажет что-нибудь про белорусский зомбоящик. Тогда и поговорим. Знаете, когда возникали бульбосрачи относительно меня и моей работы на российском телевизоре, я говорила: «Вот вы меня обвиняете, мол, пропаганда, фейк. Но ведь все мои репортажи выложены в архиве на сайте Первого канала. В программе «Время» я работаю уже восемь лет. Есть что посмотреть. Берите любой мой репортаж, разбирайте по косточкам, ищите фейк, ищите места, в которых я вру. Ну же! Предоставьте хоть один мой фейк!»

Вот вам пример. Люди пытались убедить меня, что Андрей Билецкий – не нацист. Это тот депутат Верховной рады Украины, который бегает с калашом, – начальник батальона «Азов». Даже конгресс США открыто признал его бойцов нациками. Но «Наша Ніва» активно пытается убедить меня, что ребята не нацисты. Допустим, предлагаю коллегам посмотреть на официальную страницу бойцов «Азова» в фейсбуке, на которой люди сфотканы с рунами. «Наша Ніва» смотрит и отвечает: «Это все фейк!». «Вот Amnesty International», – говорю. Правда, ребята из «Нашай Нівы» не читают на английском. И на этом разговор заканчивается. Вот и все.

Сейчас я говорю конкретно о своей работе. Кто-нибудь, найдите ложь в моих сюжетах! За себя говорю. Вы же, допустим, не несете ответственность за всех придурков, которые работают в спортивной журналистике? Нет. Так и я ни за кого не отвечаю. Ошибиться – да, могу. И если допущу ошибку, то признаю и попрошу прощения. Правда, ошибок почему-то никто пока не нашел.

Когда-то «Наша Ніва» обвиняла меня в пропаганде. Но погодите. Ребята, когда рассказывают о военных событиях, прямым текстом пишут: «Сегодня украинские солдаты подбили танк ваты». Это лексика, которая используется в рабочем режиме. Не в кавычках, не в цитатах, а в собственных текстах. И после этого кто-то будет рассказывать мне про нейтральность, про журналистику, про правильную работу?

Мне часто вспоминают историю о якобы распятом мальчике, которую показали на Первом канале. Давайте разбираться. Была показана женщина, которая рассказывала ту историю. И была журналист, говорившая в подводке, мол, вот такое мнение мы услышали. Да, это было неправильно, непрофессионально, так как информация слишком серьезная, чтобы давать ее лишь со слов одной «свидетельницы». После Первый канал приносил свои извинения. Потому что такие вещи нельзя пускать в эфир без проверки. И все же по сравнению с работой украинских СМИ единственный русский случай – это просто смешно. Допустим, Аваков, целый министр внутренних дел Украины, писал в фейсбуке, что какие-то люди привязали священников к деревьям и стреляли по ним. Журналисты после звонили в приход и проверяли информацию. Оказалось, что, во-первых, все священники за ополченцев, во-вторых, их никто не трогал. 

Я ведь изначально была очень либеральных взглядов. Когда начинался Майдан, с интересом наблюдала и думала: «Вот, люди вышли с коррупцией бороться, молодцы». Но потом послушала, что они там говорят. И мне стало страшновато. Даже к нашей Площади начала по-другому относиться. И нынешнее развитие событий показало, что не так-то я и ошибалась.

А чуть позже ваш Максим Березинский написал очень наивную статью про то, что украинцы приехали в Беларусь на матч сборных и привезли к нам праздник со своими кричалками про Путина.

Знаете, в результате боевых действий в Украине погибло примерно девять тысяч человек. И писать, что к нам привезли праздник, что и хорошо бы в Беларуси то же самое, когда у людей в стране идет война, это просто… Глупость. Я посчитала, что нужно выдать по этому поводу пару абзацев в качестве реакции. Поднялась большая буча.

– После публикации про «воинов света», которые на танках несут европейские ценности «темным необразованным» массам в Донбассе, в вашей жизни случились некоторые изменения.

– Да, закрылись курсы по белорусскому языку «Мова цi кава». Это придуманный и созданный мною проект. С моей реакцией на публикацию Березинского согласились далеко не все люди, причастные к этому проекту. Случился разлад.

Понимаете, с того момента, как стартовали украинские события, меня много чего удивляет. Удивляет, что среда, которая называет себя либерально-демократической, на самом деле не терпит вообще никакого инакомыслия. Мне казалось, что в возрасте 30 лет человеку очень сложно разочаровываться. Но я разочаровалась. Люди, которые говорят о либеральных ценностях, не честны. Потому что исповедуют абсолютно коммунистические ценности: «Кто не с нами, тот против нас», «Если ты за правое дело, то и врать можно, то и человека убить позволительно»… Потому в какой-то момент я совершенно четко поняла, что называть вещи своими именами для меня важнее, чем сохранить с кем-то хорошие отношения.

Ребята предлагали сохранить проект «Мова цi кава» с условием того, что я перестану писать про политику в своем фейсбуке. Я отказалась. Проект закрылся. Надо четко понимать, для чего все делается. Активность без цели – это зло. Зачем учить людей белорусскому языку, если они кого-то будут ненавидеть? Понимаете, существует огромный снобизм относительно мовы. И я задумала курсы по двум причинам. Первое: хотелось побороть недоверие к белорусскому языку, которое есть в стране. Второе: разобраться со снобизмом. Потому как у нас мова приватизирована маленькой группой, участники которой с недоверием относятся к людям, не говорящим по-белорусски или говорящим по-белорусски плохо. Заявляется, будто они имеют желание сделать мову массовой. Правда, когда задается вопрос: «Хотите, чтобы милиционер заговорил на белорусском?», следует отрицательный ответ. «Беларуская мова патрэбна, каб пазнаць свайго чалавека». Понимаете, оказывается, люди, которые вроде как собираются нести мову в массы, не хотят никого пускать в свой круг.   

Вот я и хотела показать, что беларуская мова для всех. Что это не политический проект. Что на курсах будут рады человеку с любыми взглядами. Правда, когда стало ясно, что организатору этих самых курсов не рады за его позицию по Украине… При этом я никогда не говорила, что я за ополченцев, что Крым – это Россия. Просто считала, что нехорошо называть русских «ватниками», и говорила, что украинская рада очень националистическая и нацистская.

– Поедете еще на «Борисов-Арену»?

– Ох, ну, меня же отправили лесом. Хотя не знаю, имел ли маркетолог БАТЭ на это моральное право или нет. В общем, вывод: я рада, что люди, как бы они ни сходили с ума, меня услышали. Я рада, что мои слова дошли до руководителей БАТЭ. Напоминаю, я с огромным уважением и восхищением отношусь к истории команды. Может, когда у нас будет хороший кинематограф, про БАТЭ снимут фильм. В общем, я настолько уважаю клуб, что честно в очередной раз говорю: в плане культуры на стадионе все немного не так. Надо поработать. 

Фото: belsat.eu,facebook Екатерины Кибальчич

Лучшее в блогах
Больше интересных постов
Показать еще 157

Другие посты блога

Все посты