«В «Лиде» был игрок, в нечестности которого я был уверен. Но в списках обвиняемых его нет». Качуро – о новых договорняках
Наличие некоторых фамилий в списке специалиста не удивили.
Тренер пришел в «Лиду», когда там уже творились мутные делишки.
Недавно Белорусская федерация футбола обнародовала имена игроков, причастных ко второй волне договорных матчей. Следственный комитет считает, что в организации нечестных игр в чемпионатах Беларуси 2017 и 2018 годов замешаны 35 человек – футболисты, которые на тот момент выступали за «Нафтан», «Химик», «Лиду», «Неман-Агро». Среди обвиняемых немало известных в белорусском футболе имен. Есть и бывшие игроки национальной сборной, и даже действующий – защитник БАТЭ Захар Волков.
Еще АБФФ огласила наказания, которым подверглись обвиняемые.
15 человек были освобождены от уголовной ответственности в связи с деятельным раскаянием и на основании закона об амнистии.
Руководители клубов, а также участники нечестных матчей от комментариев отказываются. Корреспондент «Трибуны» поговорил с тренером Петром Качуро, в 2017 году руководившем «Лидой» и, как оказалось, имевшем основания подозревать некоторых своих подопечных в сдаче игр. Специалист рассказал, на чем основывались его догадки, как он разбирался в ситуации, а также высказал мнение относительно того, что делать с провинившимися.
– Какие чувства у вас вызвала новая волна договорных матчей и всплывшие фамилии?
– Честно скажу, не сильно был удивлен. А почему? В ведущих клубах зарплаты такие, которые позволяют нормально жить, содержать семьи. А что касается нижней части турнирной таблицы, то там зарплаты маленькие. И такие ситуации провоцируют людей на поиски способов заработать деньги. Но я ни в коем случае этих людей не оправдываю. Всегда против подобных методов, просто пытаюсь как-то объяснить поведение футболистов.
– Ситуация одинакова для всех, но кто-то поддается на соблазн зарабатывать нечестно, а кто-то – нет.
– Приходим к тому, что есть все-таки люди, у которых есть совесть, понимание того, что в спорте подобное нельзя делать. Но негативные примеры, к сожалению, очень плохо влияют на молодое поколение. А у них должна быть одна цель – работать, тренироваться и стремиться к тому, чтобы их пригласили в сильный клуб и дали там хорошие деньги. Эти принципы должны закладывать тренеры еще на уровне детско-юношеского футбола.
– Один из попавшихся на договорняках футболист мне сказал так: «Три месяца в клубе не платили зарплату, а на мне висел кредит. Поэтому вынужден был взять деньги, хоть и понимал, что это неправильно». Но это же его не оправдывает?
– Абсолютно верно. Я знаю многих людей, которые даже в подобных ситуациях не поступали так. В этой связи хочу сказать, что я двумя руками за идею Александра Зайцева создать Профессиональную футбольную лигу. В ПФЛ такого никогда не будет, потому что есть официальные контракты. А если возникают тяжелые жизненные ситуации… Кто-то поступает нечестно, чтобы из них выйти, а кто-то терпит и старается их исправить. Я уважаю тех, кто в любой ситуации хочет быть честным.
– Почему белорусский футбол погряз в договорных матчах?
– Финансы, о которых мы и говорим. Думаю, еще одна причин – доступные кредиты. В Беларуси слишком просто можно взять кредит. А как выплачивать потом, если возникают задержки по зарплате? Каждый человек должен планировать свои расходы и понимать, что может произойти. То же касается и футболистов. Уверен, АБФФ должна влиять на ситуацию с задержками зарплат в клубах.
– То есть если все будет выплачиваться вовремя, не будет договорных матчей?
– Если не будет задержек, не будет много кредитов. И, соответственно, семьи не будут проваливаться в финансовую яму, зависимость. И, возможно, в такой ситуации повысится процент честных игр. А также, на чем еще раз хочу заострить внимание, должно быть правильное воспитание со стороны тренеров. Они должны объяснять, как добиться хорошей зарплаты. Только через работу.
– Иван Денисевич, замешанный в первой волне договорняков, говорит, что для того, чтобы решить эту проблему, нужно закрыть букмекерские конторы и казино.
– Еще один вариант. Ведь букмекеры и казино – это очередная жизненная провокация. Я сам, выступая в Англии, как-то сыграл в казино, проиграл. Но это не отразилось на финансовом благополучии семьи. Тем не менее больше этим не занимался. А так, вообще, у каждого человека своя голова на плечах, и он сам должен контролировать свое поведение.
***
– Какую реакцию вызвали у вас названия клубов, замешанных во второй волне договорняков: «Нафтан», «Химик», «Лида», «Неман-Агро»?
– Вот что касается «Лиды». Я там был, работал. А когда уехал оттуда, через время узнал, кто и какие игры сдавал. Знаю людей, но не хочу называть фамилии. Во всех этих клубах были задержки зарплат, что и явилось первопричиной таких поступков.
– Когда вы работали в «Лиде», ничего странного за игроками не замечали?
– Замечал. У меня большой опыт в футболе, и распознать нечестного игрока мне было легко. Более того, у меня даже были серьезные разговоры с тем, кого я подозревал. Как происходят эти договорняки? Один из футболистов – лидер. Но так как он, естественно, в одиночку игру не сдаст, в такой ситуации начинает давить на молодых партнеров по команде. Например, говорить: «Согласен? Если нет, мы тебя «сожрем», не будем давать тренироваться, в быту будем мешать». И такого человека в «Лиде» я прекрасно знаю. С ним был разговор, и не один. Не хочется конкретики, но, знаешь, его среди озвученных недавно фамилий нет.
– Почему? Не пойман – не вор?
– Вот, ты ответил на свой вопрос.
– Или, может, он чист?
– Я уверен в своей правоте на сто процентов. Но доказать не могу.
– А кто-то мог быть лидером из тех, кого назвали?
– Да, есть один игрок. Снова же, обойдемся без конкретики, но я вспоминаю этого футболиста и понимаю, что он реально мог быть лидером. Он все и устроил.
– Неспроста же затевали разговор с футболистом, которого подозревали. Были же какие-то конкретные причины для этого?
– Любой тренер должен чувствовать команду, должен знать игроков, их характеры, сильные и слабые стороны. А когда после недельной подготовки игрок в простых ситуациях во время матча ошибается, действует как-то странно, тренер сразу все поймет. Потом я ставил молодых в состав, более опытных оставлял вне основы, чему многие удивлялись. Но, пойми, именно из-за этого. В «Лиде» я столкнулся с тем, что ведущий игрок не выполнял то, что я от него требовал, а затем за моей спиной наговаривал на меня, делал так, чтобы меня убрали.
– Что вам говорил тот самый игрок, с которым вы проводили беседы?
– Спорил со мной, высказывал свою точку зрения, причем при всех. А я видел, что в игре он не делает то, что от него требуется. И мог даже молодому напихать, чтобы он, не дай Бог, не отдавался полностью, не забивал. Таких футболистов нужно сажать на лавку. А если необходимо, то и выгонять из команды. Руководств, в свою очередь, должно понимать, почему так происходит.
– В «Лиде» вы знали о факте подкупа игроков?
– О факте – нет, но я чувствовал это. Мне говорили, что это уже приходило с тем или иным игроком.
– Это не давало оснований сообщить в АБФФ?
– Чтобы об этом говорить в федерации, нужно иметь стопроцентные доказательства. У меня такого не было. Имелись лишь мои предположения, подозрения.
– Как полевые игроки могут играть нечестно?
– Есть такие футболисты, которые могут сделать так, что непрофессионалы или болельщики на трибунах не поймут, что они играют нечестно. Элементарный пример: защитник или опорник при обороне может сделать два-три шага в сторону, открыть зону, куда пройдет передача. Невзначай сфолить, будто это игровая ситуация. И зрители ничего не поймут. А тренер сразу увидит. И поймет, сделал это футболист специально или нет. Плюс нужно ориентироваться на реакцию игрока в той или иной ситуации.
– Сколько игроков в «Лиде» у вас были под подозрением.
– Один ведущий и два его помощника.
– Помощники молодые?
– Нет. Как я говорю, молодые не испорчены, они ведомые. Старожилы – ведущие.
– Разговаривали вы только с одним из этой тройки?
– Иногда достаточно поговорить с одним, чтобы остальные успокоились. Тренер должен уметь управлять командой.
– Вы доносили информацию до руководства?
– Нет. Я считал, что обязанность тренера – руководить всем, что касается команды, решать проблемы внутри нее. А задача руководства – это в первую очередь финансы.
– Фамилии лидской тройки все равно не желаете назвать?
– Нет. Те, кто прочитает интервью, поймут. Но, к слову, большинство из тех, кто фигурирует в списке обвиняемых, тех, кто получил дисквалификации или амнистирован, их не было в мое время в «Лиде». Хотя Огар, например, был. Но Огар – это ведомый, поверь мне. Ему нужно было получать вид на жительство, на что-то жить. Тем не менее ни в коем случае его не оправдываю.
***
– Наличие каких футболистов «Лиды» в списке обвиняемых вас удивило?
– Зыль, Левицкий, Бомбель, Огар (еще в списке фигурировали Лисица, Цветинский, Шидловский, Корсак, Гнедько – Tribuna.com). Они, скорее всего, поступали нечестно под влиянием парня, с которым я разговаривал.
– А что скажете насчет списка тех, кто получил дисквалификации и штрафы?
– Три года Лисице? И тут он выкрутился. Левицкий, Бомбель – насчет второго я очень удивлен. Когда работал в Гродно, помню его как молодого перспективного нападающего, с хорошим футбольным чутьем. Помогал ему. Так что удивлен.
– Председатель «Лиды» Иван Дубатовка говорил, что он знал, кто замешан в договорняках. Но так как в команде не было должного количества игроков, коллектив вынужден был доигрывать сезон даже с этими футболистами. Как относитесь к этим словам?
– Я бы задал Дубатовке встречный вопрос. А что он сделал для того, чтобы зарплаты выплачивались вовремя, чтобы не было подобных ситуаций? У меня огромный вопрос к этому человеку.
– В первой и второй лигах хватает клубов с долгами. Но почему замешаны только «Лида», «Химик» и «Нафтан»?
– Ты очень глубоко копаешь :). Вопросы к руководству.
– В вопросах договорняков нужно спрашивать не только с футболистов, но и с руководителей клубов?
– Мы в таких разговорах можем дойти до того, что обвиним руководителей в сдаче игр. Нет, я бы так не говорил. В первую очередь важны игроки, их совесть, честность, осознание своих поступков.
– «Нафтан» и «Химик» – завсегдатаи дел о договорных матчах...
– Города Светлогорск и Новополоцк должны понять и решить, нужны ли им футбольные команды. Не нужны – откажитесь. Зайдут другие клубы. Считаю, в данной ситуации нужно задавать вопросы тем, кто отвечает за эти команды.
– Алексей Сучков, много лет игравший за «Нафтан», а потом входивший в тренерский штаб команды, стал персоной нон-грата в белорусском футболе, получил пожизненную дисквалификацию. Вы удивлены, что он оказался среди самых нечестных игроков?
– Честно говоря, о нем в таком контексте я слышал уже много лет. Футбольный мир очень узкий, поэтому о Сучкове говорили не раз. Но что-то доказать? Я же не приду и не изложу свои предположения.
– О Сучкове вы слышали до этого. А какие еще фамилии из списка фигурировали?
– Не люблю называть фамилии. Но, скажу еще раз, наличие некоторых личностей в этом списке меня не удивляет.
***
– Самая громкая фамилия, среди замешанных в договорняках, – Волков.
– Здесь я удивлен, искренне скажу. БАТЭ приглашал его, потому что он реально выделялся в «Нафтане». Что мне особенно нравилось, Захар не боялся начинать атаки, будучи центральным защитником. Видел потенциал Захара. Но наличие его в списке замешанных в договорных матчах меня откровенно удивило.
– Как думаете, в этом деле он был ведомым?
– Я бы не говорил, ведомым или ведущим. Наверное, сказалась жизненная ситуация. Это первое. А второе: чтобы выбраться из «Нафтана», Волкову нужно было играть. Не исключаю, что в этой команде старожилы, костяк, в том числе «нечестные» футболисты, могли влиять на формирование состава. И Захар мог попасть в ситуацию, когда ему говорили: «Или ты соглашаешься со всеми условиями и играешь, или не соглашаешься, но тогда останешься вне состава». А могли и банально припугнуть, что применят физическую силу где-нибудь потом. Ситуации могут быть разные. Волков, стремясь играть, чтобы уйти из «Нафтана», соглашался на все условия.
– Владимир Базанов говорит, что Волков, скорее всего, будет наказан, его отстранят. По-вашему, игрок заслуживает снисхождения?
– Однозначно. Считаю, что парень заслуживает этого. Я уверен, что он сам давно раскаялся, проанализировал, все осознал и сделал выводы. Это очень важно.
– В противовес вам вспомню слова Анатолия Байдачного, который сказал, что перед законом все равны.
– Согласен. Но почему кого-то простили, а кого-то нет?
– Пришли, признались, раскаялись.
– И я про то же.
– В таком случае наряду с Волковым заслуживают снисхождения и многие другие футболисты.
– Те люди, которые принимают решения по наказаниям, знают побольше нас. В том числе причины, почему так поступили игроки. При разбирательствах обстоятельства, думаю, будут учтены.
Фото: fcnaftan.com, fclida.by, football.by
