«Шунто лживо выставляет себя не виновником, а жертвой». Босс «Торпедо» готов встретиться с владельцем «Крумкачоў» в суде
Владелец «Торпедо» резок и решителен.
Михаилу Мироненкову кажется, что его оппонент не совсем здоров.
До старта чемпионата в высшей лиге меньше двух недель, а до сих пор не ясно, будут ли среди участников «Крумкачы». Клуб все еще продолжает бороться за допуск к лицензированию. «Вороны» добрались до футбольного арбитража, который состоится в понедельник. Долгое время основатель клуба Денис Шунто избегал общения с прессой, а основным спикером был его соратник Владислав Майоровский. Но несколько дней назад Шунто вернулся. Сперва дал парочку комментариев, а в пятницу вышло большое интервью на сайте «Прессбола».
Главный крумкач рассказал, почему не продавал клуб, вспомнил займы от федерации, выразил надежду на положительное решение арбитража и прошелся по Михаилу Мироненкову, владельцу минского «Торпедо», которое, скорее всего, и заменит «воронов» в «элите».
По словам Шунто, осенью прошлого года по инициативе бизнесмена состоялась встреча, на которой Мироненков рассыпался в комплиментах клубу и лично Шунто и пообещал помочь «Крумкачам», если те останутся в высшей лиге. Следующая встреча состоялась уже после того, как «вороны» сохранили прописку в «вышке». На ней, как уверяет Шунто, Мироненков признался, что не будет помогать. Предложил объявить «Крумкачы» банкротом, а самого Шунто позвал в «Торпедо» спортивным директором. Кроме того, по словам владельца «пернатых», именно Мироненков и был тем самым таинственным инвестором, о котором было заявлено в ноябре прошлого года. И запустить эту информацию в СМИ посоветовал Шунто именно россиянин.
Также Шунто отметил, что в Доме футбола есть люди, которые работали у Мироненкова в жодинском «Торпедо» и являются его друзьями.
Мы встретились с Михаилом Мироненковым во время его короткой побывки в Минске сразу после субботнего товарняка «Торпедо» и «Минска». Разговаривали о «Крумкачах», интервью Дениса Шунто и о том, как вся эта история сказывается на имидже «черно-белых».
– Главная тема последних дней – интервью Дениса Шунто, в котором он сделал несколько очень интересных заявлений в отношении вас. Об этом обязательно поговорим, но для начала пара общих вопросов. Как вы смотрите на ситуацию, которая сложилась вокруг «Крумкачоў»?
– Благодаря такому пристальному вниманию Шунто к нашему клубу «Торпедо» набрало информационных вистов. Сейчас чуть ли не из каждого утюга разносится наше имя. Мы получили бесплатный пиар.
Что касается ситуации с «Крумкачамі», то расскажу, как я ее представляю. Человек, без пяти минут банкрот, пытается увести общественное мнение от сути вопроса. В своих бедах Шунто пытается сделать виновными всех кроме себя. Людей, работающих в клубе и пошедших на саботаж, игроков, которые просто требуют выполнения обязательств по контрактам, федерацию, которая тоже чем-то мешает. Дошло до того, что он стал обвинять и нас в том, что брал займы, которые, может быть, вообще не собирался отдавать. Подчеркну, брал задолго до 2018 года. Мне слабо представляется, каким образом я мог заставлять его и настаивать на распространении какой-то информации в прессе.
Я понимаю, что Денис в сложном положении. Он должен большие деньги многим людям. Вполне возможно, он даже в отчаянье. Единственная возможность спастись от всевозможного вида преследований, может, даже уголовного – найти простачка, который своими деньгами решит его проблемы. Если этого не случится, у Дениса могут быть неприятности.
– Вы следите за тем, как «Крумкачы» пытаются получить лицензию?
– А как не следить, если это во всех изданиях? Правда, не знаю всех тонкостей. Но, на мой взгляд, со стороны Шунто четко прослеживается желание переложить с больной головы на здоровую. Он уводит всех от сути. Говорит, не допустили до лицензирования. Но ведь это всего лишь следствие деятельности клуба. Причина в том, что федерация из года в год помогала «Крумкачам», шла навстречу и прощала всевозможные провинности, а по итогу столкнулась с тем, что помощь воспринималась как слабость. «Вороны» продолжали нагнетать, давить и шантажировать. И слова Сергея Румаса подтверждают это. Вам помогали, а вы, словно бешеный пес, кусаете руку.
У Шунто была возможность два-три года доказывать свою состоятельность, но прямо сейчас клуб несостоятельный. Считаю, нужно отдать должное руководителю АБФФ. Даже в этой ситуации Румас встретился с «армянским бизнесменом», как называют его в СМИ. Но после от «воронов» и этого партнера не последовало никаких реальных действий. Сорвали матчи на Кубок, даже не начали гасить долги. Поэтому я могу понять людей, принимающих решения о недопуске клуба к лицензированию. Зачем дальше продолжать верить словам, которые ничем не подкрепляются? Зачем подставлять свою репутацию, если потом «Крумкачы» легко могут не выйти на игру чемпионата? В прошлом году был прецедент, когда некоторые футболисты команды отказались ехать на матч. Игра была под угрозой срыва. Да, та ситуация разрешилась, но только та конкретная ситуация. Кардинально же вопрос не закрылся.
– Много шума наделала история с черным пакетом для члена апелляционного комитета АБФФ. Читали?
– Да.
– В «Крумкачах» уверены, что это провокация. В том числе и со стороны «Торпедо».
– А почему это не попытка «воронов» подставить АБФФ и показать: смотрите, нас обижают? Это очень укладывается в их поведенческий сценарий последнего месяца.
Повторюсь, если вдуматься в тот пиар, который создал Денис, можно ужаснуться от того, какие у меня мощные щупальца, которыми я охватываю абсолютно все. Если есть люди, которые готовы винить «Торпедо» в том, что этот пакет наших рук дело, пусть не прячутся и представят доказательную базу.
– Вы могли бы в принципе так сделать?
– А зачем?
– Чтобы выставить боссов «Крумкачоў» в нехорошем свете.
– Они все сами сделали. И сделают еще. Их надо отпустить в свободное плавание. Все, что можно было сделать плохого в отношении других людей, своего клуба, футбольной общественности, они сделали. Руководителей клуба вскоре надо будет окружать тройным кольцом ОМОНа, чтобы ни у кого не появилось желания, как у Вячеслава Глеба, встретиться с ними и, как минимум, плюнуть вслед.
– Когда вы познакомились с Денисом Шунто? Какое впечатление он произвел на вас?
– Впервые встретились в конце 2015 года по просьбе наших общих знакомых. Я не понимал для чего встреча, но раз попросили, встретился. Денис предложил взять «Крумкачы» и участвовать в дальнейшей судьбе клуба как учредитель.
Он тогда произвел впечатление человека, который зашел не в свою песочницу. Возможно, принципы, которыми он руководствовался и руководствуется в работе, годятся для любительской лиги ЛФК или для чемпионата Минска. Его позиция основана на безответственности и романтизме. Я стал задавать практичные вопросы. Ты хочешь привлечь мои деньги для функционирования клуба. Что стоит за этими словами? У тебя есть бизнес-план? Есть программа развития? На что ты просишь деньги? В ответ я услышал, что деньги нужны на закрытие задолженностей. Причем долги были во всех сферах. Мне прислали документ, в котором подробно расписано, кому и сколько должен Шунто. На сентябрь 2015 года задолженность, как я помню, была около 300 тысяч долларов! (Вероятно, Мироненков оговорился. 600 миллионов рублей в 2015 году равнялись примерно 30 тысячам долларов – Tribuna.com) Хочу подтвердить свои слова копией присланного мне на почту расчета.
Его позиция на встрече выглядела такой: вы дайте денег, я буду командовать, и все будет хорошо. Я посчитал это несерьезным. И даже нашему общему знакомому так и сказал: «По-моему, это несерьезный человек».
Уже тогда многие специалисты считали дни, когда клуба не будет. Но Шунто, видимо (и как стало понятно сейчас), путем обмана удалось и так слишком много прожить в футболе. Но построил он какую-то футбольную пирамиду. А пирамиды всегда рушатся. Прошло чуть больше двух лет, и ситуация ухудшилась почти в два раза. Насколько я знаю из прессы, должен он порядка 600 тысяч долларов. Но вместо того, чтобы отвечать на вопросы: как сформировалась такая задолженность, насколько она длительная, как решается вопрос выплат, он пытается завести общественность в тупик. Сделать виноватыми всех, кроме себя.
– По словам Шунто, в конце прошлого сезона по вашей инициативе состоялась встреча, на которой вы пообещали ему помочь.
– Это его версия. У меня есть другая, которую я готов подтвердить, в том числе словами сотрудников клуба. За все время у нас было всего две встречи. Денис говорит о третьей, на которой я его приглашал на должность спортивного директора в «Торпедо». Если он готов это подтвердить, я отреагирую. Но он не преследует цели подтверждать свои слова. Он создает ничем не подкрепленный информационный повод: «Смотрите, АБФФ, бывшие игроки и сотрудники, бывшие партнеры и еще «Торпедо» – все против нас».
Вторая встреча произошла по инициативе Шунто за два тура до конца чемпионата в высшей лиге. К тому времени «Торпедо» уже свой сезон закончило. Кстати, Денис был не единственным, кто ко мне обращался за финансированием. Риторика у всех была схожая: а зачем «Торпедо» Мироненкову? Команда-то не вышла в «элиту». Давайте лучше вкладывать деньги в тех, кто вышел.
Если Денис тогда не понял мой ответ, хочу сказать публично: я – торпедовец, такой же, как и [директор клуба] Андрей [Салангин]. Я играл за ярославское «Торпедо» в хоккей. У меня была команда «Торпедо» Жодино, сейчас я принимаю участие в жизни минского «Торпедо». Большими буквами напиши – ТОРПЕДОВЕЦ. Я не могу иначе. И это неправильно: бросать одних и давать что-то другим. Если Денис почему-то решил, что я могу так поступить, меня это обижает.
Повторюсь, мы встречались по его инициативе, и он мне предлагал бросить «Торпедо» и уйти в «Крумкачы».
– То есть вы ничего не обещали?
– Был разговор, свидетелем которого был Андрей [Салангин]. Шунто сказал: «У вас нет места в высшей лиге. Вы в нее не войдете. Поэтому зачем вам этот клуб. Давайте идите ко мне. Дайте мне денег. Я выполню свою задачу». Я ответил: «Может, ты привык работать в сослагательном наклонении. Я – нет. Когда выполнишь задачу, тогда мы, может быть, с тобой встретимся, и я, возможно, чем-то помогу. А сейчас разговоры беспредметны». Вот и все.
– Что скажете насчет того, что якобы именно вы посоветовали запустить в СМИ историю с инвестором?
– Денис много о чем говорит, но в серьезном обществе принято свои слова подтверждать. У Шунто же репутация человека, который говорит то, что не может подтвердить. Я не знаю, какую цель он преследовал, заявляя тогда в прессе об инвесторе. У «Крумкачоў» было еще две игры в высшей лиге, в том числе с прямыми конкурентами за место в «вышке». Наверное, хотел показать и конкурентам, и своим игрокам что клуб обретает стабильность и становится на ноги. Он этим занимается все последнее время. Только и говорит, что все будет хорошо, но это светлое будущее так и не наступает.
Отмечу, что проект Шунто, наверное, станет уроком для многих. Верить красивым словам бывает очень недальновидно по отношению к своим семьям. И игроки, и партнеры, и работники «воронов» неужели не видели, как все развивается ? Вам пообещали? Ну вот вы и получили. Получается, Шунто может быть романтиком, а оплачивать его романтизм должны другие.
– Одно из самых резонансных высказываний Шунто касается того, что в АБФФ есть люди, которые работали с вами в жодинском «Торпедо», ходят на матчи минского «Торпедо» и являются его болельщиками.
– В федерации работает много бывших футболистов минского «Динамо». Они помогают «Динамо»? Наверняка там работает много людей, которым интересен БАТЭ или «Шахтер». И что? Если человек готов в чем-то обвинять, пусть предоставляет факты. Я с удовольствием готов с ним встретиться в суде. Я подожду, когда наберется достаточное количество фактов и поводов, чтобы подать на него в суд. И я знаю, что таких людей много. Денис слишком много говорит. Когда-нибудь эта чаша переполнится, и он скажет то, за что придется отвечать. Поэтому я рад. Жду его реакции на это интервью. Денис, скажи еще что-нибудь.
Я должен оправдываться в том, что я кого-то знаю? Я знаю многих, потому что в белорусском футболе с 2000 года. Так и Денис многих знает. И его можно обвинить в том, что, пользуясь хорошим отношением к нему, он использовал это. Серьезные люди так не делают. Если ему есть что сказать по поводу участия тех или иных людей из федерации в судьбе «Торпедо», хотелось бы послушать предметно.
Но я вообще не понимаю, при чем наш клуб к ситуации с «Крумкачамі». Шунто решает свои вопросы.
– Почему не понимаете? Например, эти люди, о которых говорил Шунто, вполне могут продвигать ваш клуб или лоббировать его интересы.
– Говорил выше, повторю и сейчас. Без пяти минут банкрот пытается увести общественное мнение от сути вопроса и пытается обвинить всех кроме себя. Кто его заставлял брать займы и подписывать договоры, по которым он не может рассчитаться? Любой здравомыслящий человек с пятью классами образования понимает: все проблемы «воронов» в «воронах», а не из-за «Торпедо» и федерации. Судебные иски, аресты счетов, бойкоты игроками – следствие работы Шунто и его команды. Все очень просто.
Здоровое общество сейчас вовлечено в обсуждение и нахождение истины в словах не совсем, как мне кажется, здорового человека. Мы с тобой в это вовлечены прямо сейчас. Человек, думаю, не контролирует ни себя, ни эмоции. Кажется, от него сбежали все единомышленники. Остался один, который не является официальным учредителем клуба, но продолжает раздавать интервью.
– Когда вы последний раз общались со своими знакомыми в федерации?
– А к чему этот вопрос?
– Вдруг вы обсуждали с ними эту историю.
– Меня это не интересует. Я обо всем этом не вспоминал бы 300 лет, если бы Денис вольно или невольно не затронул меня и клуб. Раз такое случилось, я вынужден реагировать. Но мне абсолютно все равно, что будет с ними. «Крумкачы» сами определяют свою дальнейшую судьбу. Мы же занимаемся подготовкой к чемпионату.
– Вы согласны с тем, что вся эта ситуация бьет по имиджу «Торпедо»?
– Нет. Абсолютно!
– Но ведь идет негатив в отношении клуба. Высказываются футболисты, болельщики. Это формирует общее мнение.
– Я не считаю, что мы от этого страдаем. Это желание Шунто нас спровоцировать и затянуть в историю, показать заинтересованной стороной и фигурантом. Мы не принимаем никакого участия в судьбе «Крумкачоў». Не пишем письма в федерацию с просьбами пустить нас в высшую лигу, Не обвиняем Шунто в том, что он мешает нам занять это место. Мы ничего не делаем.
Понимаешь, бабушкам на скамейке всегда нужен информационный повод, чтобы поговорить. Я за свою жизнь очень часто сталкивался с тем, что мне приписывали те или иные действия. Наверняка у многих публичных людей такая же ситуация. И Капскому, и Чижу, и Румасу, и Вергейчику, и Сафарьяну приписывают многое из того, чего они не делали.
Что касается интервью футболистов «Крумкачоў» и сторонников клуба. Я поймал себя на мысли, что Шунто делает одно очень нехорошее дело. Он своей работой из достаточно неплохих людей, провоцируя их на определенные действия, создает менее хороших. Заставляет юлить и высказывать, возможно, не свою точку зрения. Сегодня все футболисты, которым должны «Крумкачы», зависимы от этого клуба. Фактически их можно сравнить с заложниками. Они понимают, что если клуба не будет, денег они не получат никогда. Вот и занимают активную позицию. Но есть и те, у кого иное мнение. Вполне возможно, они готовы и будут говорить с Денисом на повышенных тонах.
В «Торпедо» играет несколько бывших футболистов «Крумкачоў». Они до сих пор не получили денег. Мало того: над ними просто издеваются. Приглашают на встречи, где обещают отдать деньги, маринуют несколько часов, а потом говорят: «Знаете, наш новый учредитель был в плохом настроении от того, что плохо сыграли спарринг. Сегодня денег не будет». Это издевательское отношение к людям.
– Вы как-то можете подтвердить эту историю?
– Александр Филанович один из тех ребят. Исторически наш славянский народ любит слабых, обездоленных и тех, в чьей такой плохой жизни кто-то виноват. Он их жалеет, пытается помочь. Сегодня у Дениса именно такая позиция. Он лживо выставляет себя не виновником того, что происходит с клубом, а жертвой чьих-либо действий.
Наши футболисты читают прессу, регламент. Они знают, что команда, занявшая в первой лиге третье место, может попасть в высшую при определенных обстоятельствах. Видя, как развивается ситуация с «Крумкачамі», парни высказывают свое мнение и надежды. Но это никоим образом не влияет на решение АБФФ. «Торпедо», кстати, примет любое решение. И, в отличие от «Крумкачоў», не развалится. Ну, скажи мне: хорош тот клуб, который говорит или мы в высшей лиге, или разбегаемся? «Торпедо» в любой ситуации будет. Вне зависимости от лиги. Мы готовимся, комплектуемся и формируем бюджет исходя из спортивного результата. А по нему мы не смогли выйти в высшую лигу. Да, сейчас получили лицензию, но я не знаю, означает ли это, что мы точно там. Официального подтверждения этого пока нет.
– Но все вокруг отправляют вас в высшую лигу.
– Наверное, эти люди знают больше, чем мы. Но я привык опираться на официальную информацию, а ее пока нет. Но я заявлял ранее и сейчас повторяю: в прошлом году мы поставили себе цель выйти в высшую лигу. Мы шли к ней и к концу сезона были готовы к «элите». Мы и сейчас готовы.
– Допустим, вы займете место «Крумкачоў». В таком случае найдутся люди, которые будут создавать негативный фон, говорить, что «Торпедо» вышло закулисно.
– Подчеркну, мы не занимаем место «воронов». Это они теряют свое место из-за действий своего руководства. Если Шунто так дорог его клуб, пусть рассчитывается с долгами и вперед.
А у «Торпедо» многолетняя история. И болельщиков на протяжение всей этой истории появилось значительно больше, чем у Шунто и его команды. «Торпедо» сделало для белорусского футбола, для людей, которые жили и живут, трудились и трудятся на Минском автозаводе, маленьких минчан – воспитанников ДЮСШ «Торпедо» на миллион положительных дел больше, чем Шунто. Это медицинский факт.
Ну а по сути вопроса, как правило, весь негатив будет спрятан под никами. Кто это будет писать, неизвестно. Может, Шунто создаст 20 аккаунтов и будет писать ночами, потому что делать будет нечего. Но вообще я исхожу из того, что люди могут говорить все, что захотят. Я не жду любви от наших конкурентов. Она может быть только в нашем коллективе. Но давай просто порассуждаем. «Торпедо» что-то нарушило? Нет. Так какие вопросы? Хочет кто-то из наших злопыхателей высказаться, пусть не прячется за гибкими формулировками и никами. Пусть имеет мужество и достоинство сказать открыто: в чем мы провинились. Но тогда будет ответ. Если хотите затронуть нашу семью, будьте готовы к тому, что у нас есть ответы.
Так что я не вижу, что имиджу клуба нанесен непоправимый ущерб. То, что о «Торпедо» говорят, это нормально.
