«В реанимации приснился Капский. Сказал, чтобы ел ягоды». Жуковский – о том, как попал в больницу, и о страстях первого круга
Тренер «Ислочи» – о реанимации в 35 лет, амбициях и Ташуеве.
Помощник Ташуева, жесткие решения, амбиции.
Нынешний год, пожалуй, один из самых сложных в карьере Виталия Жуковского. Главный тренер «Ислочи», зимой решившийся на глобальную перестройку, уже пережил многое: едва не вывел команду в финал Кубка, знатно рубился в СМИ с главным тренером «Шахтера», платил штраф АБФФ и отбывал суровую дисквалификацию. И даже...угодил в реанимацию.
После возвращение в строй 35-летний специалист дал большое интервью Александру Ивулину. Кажется, в ближайшие полчаса вам точно будет интересно:
– Виталий Леонидович, после первого круга у «Ислочи» все идет по плану?
– Пока этот год складывается сложновато. Если честно, ощущается какое-то неудовлетворение, все-таки были в шаге от финала Кубка и попадания в Лигу Европы. Думаю, конкретно на том временном отрезке мы и «Шахтер» были сильнейшими командами турнира. Просто так сложились обстоятельства: минское «Динамо» только-только начинало перестраиваться, а «Витебск» учился жить без лидеров. Понимаешь, когда останавливаешься в шаге от цели, как ни крути, остается осадочек.
– Что скажете по поводу промежуточного четвертого места в чемпионате? График по набору очков соблюдается?
– Не поверишь, но сейчас совсем не считаем очки. Раньше где-то прикидывали какие-то графики, сегодня же просто идем от матча к матчу. Есть тренеры, которые рисуют графики, мол, тут должны взять столько-то баллов, а здесь столько. У меня такого нет. Ты же знаешь, где я работал, поэтому дебет с кредитом нормально научился сводить:) (раньше у Жуковский занимался торговлей на строительном рынке – Tribuna.com). Помню, раньше делал такие графики по набору очков, что-то планировал. Правда, потом ничего из задуманного не получалось, поэтому сейчас просто хочется провести второй круг не хуже первого.
– По-вашему, «Ислочи» в этом году реально зацепиться за медали?
– Все прекрасно понимают, какой опыт и ресурс у БАТЭ, брестского «Динамо», «Шахтера». Каждая из этих команд объективно хочет стать чемпионом. Плюс есть минское «Динамо» и «Торпедо-БелАЗ», которые тоже настроены на медали. Мы пытаемся соответствовать и держаться в пуле лидеров. Понятное дело, каждому тренеру хочется чего-то большего, поэтому у меня нет полного удовлетворения. Сидишь и думаешь: «Там ошибся. Здесь где-то не доработал, а этот компонент можно улучшить».
– Что могла улучшить «Ислочь»?
– Самое главное на поле – это люди. Моя задача – найти такой баланс, чтобы игроки дополняли друг друга и качественно работали в сочетаниях. Сейчас у «Ислочи» много хороших исполнителей, но порой не хватает баланса. Например, в начале сезона у нас была шикарная атакующая тройка Комаровский-Янсане-Макась. Парни прекрасно понимали и дополняли друг друга. К сожалению, в середине первого круга Саша [Макась] получил серьезную травму.
Например, взять ту же кубковую игру с «Шахтером», когда Макась в конце матча стал просить замену. В тот момент разворачиваюсь к скамейке запасных и думаю, кого выпустить в нападении. Агекян? Молодой парень еще никогда не играл на таком уровне с таким соперником. Руденок? Практически всю карьеру провел в первой лиге. Смотришь на «Шахтер», а там нападающие: Януш, Бодул, Вишняков, Хващинский, Николаеску, Бакай… И все стучат копытом:).
Так вот, на 75-й минуте ко мне побегает Макась: «Тренер, давай замену». Я киваю, мол, сейчас-сейчас. Хожу по технической зоне, «рассказываю сказки», тяну время. Саня снова кричит: «Тренер, что с заменой?» Я всем видом показываю: вот-вот поменяю. В итоге на 90-й минуте говорю: «Сань, может, все-таки дотерпишь?» Просто в той игре было нужно, чтобы Макась хотя бы просто стоял на чужой половине. Тогда центральные защитники будут уделять ему особое внимание. Они уже понимают, что человек выдохся, но знают о его способности взорваться и решить исход встречи. Из-за этого центральные защитники соперника играли ниже. Это и есть важность человеческого ресурса.
Если говорить общо, то требования, которые мы предъявляли ребятам во время предсезонки, выполнялись. Хотели, чтобы команда играла агрессивно, часто входила в штрафную и била по воротам. По многим показателям xG и другим статистическим данным мы находимся в тройке лидеров чемпионата, но это все статистика.
– Как к ней относиться?
– Статистика нужна для анализа, но после выхода на поле она уже мало информативна. Во время игры все эти данные улетучиваются. Раньше модно было говорить: «Ребята, давайте играть в свой футбол!» А что такое «свой футбол»? После матча смотришь на статистику: «Тут мы просели! Здесь плохо отдали, а в этом месте не хватало острых передач». Еще раз, статистика нужна во время подготовки к матчу.
– Какими статистическими данными вы руководствовались, когда летом подписывали Михаила Афанасьева, Артема Рахманова…
– Может быть, именно их опыта нам не хватило в начале сезона. «Ислочи» были нужны футболисты, которые могут создавать реальную конкуренцию и добавлять команде мотивации. Например, мы хотим усилить качество позиционных атак. Это тяжело сделать, когда в тренировочном процессе не хватает равноценно сильных исполнителей. Качество игры команды растет, когда во время тренировок допускается мало брака.
Понятное дело, не очень хорошо, что мы подписываем возрастных футболистов, но сейчас на рынке мало молодых белорусских игроков, которые могут прийти и сразу дать результат. Разумеется, есть молодые белорусы, которые уже сейчас могут решать задачи, но на сегодняшний день в «Ислочи» они ну никак не окажутся. Конечно, мы могли бы пригласить 10-12 иностранцев (возможно, они бы не считались у нас легионерами) и таким образом омолодить команду. Но мы рады, что в «Ислочи» играют в основном белорусские ребята.
– Кстати, о переходах. Вам было тяжело расставаться с тем же Александром Холодинским?
– Я уже десять лет работаю в «Ислочи». И каждый год кто-то из игроков покидал команду. Наверное, за это время из клуба ушло больше ста человек. Каждый из них – личность, но я прекрасно понимаю, почему так происходит. Моя задача – делать так, чтобы клуб становился сильнее и прогрессировал. Владимир Ананьевич Пинчук часто говорил мне: «Не знаю, как ты все это делаешь? Я бы не смог так расставаться с игроками». Еще раз, мне хочется, чтобы команда росла и играла лучше. Ради этого порой нужно принимать жесткие решения.
Мы десять лет работали вместе с Сашей Холодинским. Он – настоящая легенда клуба! Но в начале года случился инцидент – Саша захотел покинуть «Ислочь». То, как это происходило, на наш взгляд, было не очень корректно. Потом была травма, еще что-то… В итоге мы попрощались.
Но в паузе между кругами я понял, что мы не можем расстаться просто так. Позвонил Холодинскому, который не мог найти вариант продолжения карьеры в высшей лиге: «У тебя контракт до 31 января. Давай отправим тебя в аренду, а в конце года вернешься в клуб. Там посмотрим, что будем делать дальше».
Артур Слабашевич? Он был не совсем доволен своей ролью в команде. Человек подошел ко мне, высказал свое мнение на этот счет. Я поделился своим видением ситуации. Всегда объяснял каждому футболисту свои решения. Увы, с Артуром у нас не получилось поговорить по-настоящему. Я попал в больницу, пообещал вернуться к разговору после выписки, но потом было видно, что парень обиделся. Стало понятно, что нам нужно расстаться, хотя я всегда с уважением относился к Артуру. Он хороший парень, но, наверное, мы просто устали друг от друга. Это абсолютно нормально. Сейчас рад за него. Человек перешел в хорошую команду, где на него всерьез рассчитывают.
***
– Раз заговорили о вашей госпитализации, каково это – в 35 оказаться в реанимации?
– На фоне стресса в последние месяцы стал чувствовать, что набираю вес. Если честно, в этот период я нормально не восстанавливался после матчей: где-то неправильно питался, поэтому появлялись проблемы с желудком. Раньше примерно раз в два года со мной случалось что-то подобное. Тогда ехал в больницу, прокапывался, садился на диету и нормально жил дальше. В этот раз вышло критично. Врачи посмотрели анализы и отправили в реанимацию. Честно говоря, стало по-настоящему страшно.
– Все было так критично?
– Спрашивал у доктора, что случилось. Он говорил: «Ты находишься в сознании, но состояние организма очень тяжелое». Я был в шоке! Понятно, чувствовал сильные боли, но чтобы все так критично! Лег в реанимацию, а напротив меня лежал мужчина. Попытались с ним пообщаться, а через три часа он умер. Представляешь? В этот момент стало страшно. До этого не понимал, что все настолько серьезно.
На фоне сильного стресса пошел такой сбой, что умудрился где-то подхватить воспаление легких. Не понимал, почему организм стал так сдавать.
– Не поверю, что даже в этой ситуации вы не думали о футболе.
– Перед матчем с БАТЭ ко мне, как всегда, приехала супруга. Смотрю на нее: «Ну дай телефон». Она отвечает: «0:0». Говорю: «Ну дай хоть одним глазком посмотрю». В итоге включил трансляцию в самой концовке матча. Посмотрел три минуты – лицо стало полностью бордовое. Представляешь, как подпрыгнуло давление. Жена тут же вырвала телефон, все-таки мне нельзя было волноваться. В общем, в такие моменты начинаешь немного пересматривать отношение к жизни. Кстати, в тот день произошел интересный случай. Мне приснился Анатолий Анатольевич Капский. Говорит: «Сажай на даче кусты с ягодами и ешь». Я сразу проснулся. Сейчас, когда ем ягоды, вспоминаю этот сон:).
– Не знаю как, но вы наверняка умудрялись руководить командой из больницы.
– Матч против брестского «Динамо» я смотрел из палаты. До этого обсудили с тренерским штабом состав на игру. Попросил ребят, мягко говоря, не обделаться. Все-таки в Бресте очень сложно играть из-за местного антуража. Когда у «Динамо» только-только появился инвестор, состав их команды был не сильнее нашего, но болельщики… Они как закричат свой «Город над Бугом!» – соперников трясет так, будто играем против «Милана». Звонил после матча доктору, спрашивал про здоровье ребят. Он говорит: «Все в норме, но вынюхали весь нашатырь»:).
Вообще, тяжело было без работы и команды. Ходил к врачам и просил, чтобы меня поскорее выписали. Очень хотел успеть на матч со «Славией». Меня выписали в пятницу, а уже в субботу была игра. В начале матча пару раз что-то крикнул, и меня как повело. Сел тихонечко на стульчик: «Паша, давай руководи». Но во втором тайм открылось второе дыхание:).
– Сколько сообщений поддержки вы получили, когда попали в больницу?
– Когда попадешь в реанимацию, нужно сдавать телефон. Когда забрал его, увидел много слов поддержки от всех: футболистов, журналистов, тренеров, коллег и простых болельщиков. Конечно, это приятно. Большое спасибо всем, кто меня поддерживал.
Когда вернулся в строй, извинился перед игроками. Все-таки своим попаданием в больницу я подвел команду. Ведь со мной не произошел какой-то несчастный случай. Сам виноват, что довел организм до такого состояния. Считаю, когда команда проигрывает с крупным счетом, то в этом виноват тренер. Меня не было рядом, поэтому не смог поддержать ребят.
***
– В конце мая Сергей Ташуев через прессу приглашал вас встретиться и выпить кофе. Встреча состоялась?
– Знаешь, со временем эмоции утихают, и ты начинаешь иначе смотреть на ситуацию. В этой истории нет истины. Здесь есть правда, а она у каждого своя. Она зависит от воспитания и внутренних убеждений.
Тогда мы с «Шахтером» выдали три классных матча, которые добавили эмоций белорусскому футболу. Получилась такая мини-серия, как в НХЛ из шести-семи матчей, где соперники ругаются, избивают друг друга в прямом смысле слова. Но там после окончания матчей жмут друг другу руки и говорят: «Слушай, мы играли на равных, но в этот раз кому-то повезло чуть больше». Это нормально, но, к сожалению, у нас с «Шахтером» такого не случилось.
Может быть, зря спросил у комментатора, что сказал мой коллега. Уверен, неправильно так, как он, говорить про другую команду, все-таки есть люди, которые не смотрели матч. Те же партнеры клуба, которые порой из-за занятости не могут увидеть игру, но прочитают, что о нем пишут, и сделают выводы не в пользу «Ислочи». Считаю, я должен защищать интересы клуба, поэтому взорвался и выдал все, что думал в тот момент. Но, если взять эту ситуацию сегодня, поступил бы точно так же.
Сейчас посмотрел немного иначе на эту историю. Особенно после того, как БАТЭ обыграл «Шахтер». Наставник солигорчан идет жать руку своему коллеге, но один из его помощников подбегает и начинает его разворачивать. Этот эпизод был в трансляции «Беларусь 5». И, знаешь, в тот момент мой коллега растерялся и остановился. Человек понимает, что нужно пожать руку сопернику, но помощник всем своим видом показывает, мол, не делай этого. Как так? Я бы никогда не позволил, чтобы мой ассистент вел себя таким образом.
И еще один момент уже после нашего матча с «Шахтером». Один из ассистентов Ташуева подошел к моему игроку: «Без вопросов, у вас крутая команда, но тренер ваш – говно». Если бы я был на месте футболиста, то сразу бы ударил этого помощника. Мне бы дали дисквалификацию игр на десять, штраф, а потом говорили бы, что у нас команда беспредельщиков. При этом соперник легко бы сказал: «Что такое? Я же ничего подобного не говорил».
Когда помощники главного тренера так поступают… Знаешь, мне даже не верится, что Сергей Баланович сам сфотографировал свои ноги, чтобы эти снимки попали в интернет. Это впечатлило обычных людей, но футболисты и тренеры смотрят на такие царапины с улыбкой. После каждого матча у любого футболиста на ногах могут быть такие «узорчики»:).
Тренеры «Шахтера» добились своей локальной задачи: меня дисквалифицировали и дали штраф. Но они использовали игрока сборной, который останется жить в нашей стране. Через год-два эти помощники – сейчас речь не о Борисе Чирве – уедут, и никто их не вспомнит. Хотя их и так никто не знает. А уже сейчас футболисты многих команд, когда им во время стыка попадут в ногу, шутят: «Где телефон? Нужно ноги в Instagram сфотографировать». Тут у каждого свое видение.
– Так что? Пойдете пить кофе с Сергеем Ташуевым?
– Я не хочу делать из этого шоу. У меня есть мобильный телефон. Но чтобы снять напряжение, тоже приглашаю Сергея Ташуева выпить чашечку кофе.
***
– Вы отбывали месячную дисквалификацию, но все равно присутствовали на трибунах. Сложно было во время матчей не находиться в технической зоне?
– Штрафик, конечно, неприятный, но мне понравилось смотреть футбол с трибун. Тем более первая встреча пришлась на мой день рождения.
– Болельщики сделали вам подарок…
– Хорошо, что был в очках. Я же сентиментальный:). Было особенно приятно, когда вся трибуна пела песню про день рождения. Если серьезно, то у меня есть старший коллега Сергей Боровский. Было интересно наблюдать за матчем в его компании. Это что-то новое и интересное. Вместе смотрели игры, обменивались мнениями и реагировали на некоторые моменты так, как я один, возможно, не среагировал бы.
– Приведете пример?
– Раньше я максимально быстро реагировал на повреждения наших игроков. Человек только получал травму или красную карточку, а я в течение пяти секунд делал замену. Сейчас понял, что нужно немного затягивать это дело, взять паузу и проанализировать все за и против. Например, в матче против «Торпедо-БелАЗ» после удаления мы спокойно посовещались с Сергеем Владимировичем, сделали паузу, перестроили игру и довели встречу до победы.
– Многие говорят про вклад Серия Боровского в успехи «Ислочи»…
– Надеюсь, что это так. Я принял правильное решение. Если взять недавнее прошлое его работы в клубах, то в «Шахтере» после ухода Боровского Сергей Никифоренко не жаловался на кондиции футболистов и удачно закончил сезон. То же самое можно сказать о Сергее Гуренко, который, сменив Боровского в «Динамо», едва не выиграл чемпионат.
Во время учебы на категорию Pro нас разделили на микрогруппы, где Боровский был моим преподавателем. Слышал, он очень силен в тактике, поэтому просто задурил ему голову. Все ребята, с которыми учился, травили меня. Просто все приходили на занятия с ручкой и конспектом, а я постоянно таскал с собой макет с фишками и не давал Боровскому даже пообедать. Где бы он ни оказался, я постоянно лез со своими фишками. Многим футболистам не нравится, что Сергей Владимирович чересчур спокоен, а мне наоборот в кайф. Он садился и рассказывал много чего интересного.
Сейчас Боровский оказался без работы, поэтому обратился к нему за помощью. Он не только помогает мне, но и проводит лекции для тренеров нашей ДЮСШ. Это полезно не только для клуба, но и для Сергея Владимировича, которому нужно находиться в тонусе. Часто обращаюсь к нему за помощью при разборе соперника. Он делится наблюдениями, но не навязывает свою точку зрения. Владимирович спокойно указывает на сильные и слабые места соперников, предлагает свои способы воздействия. Очень крутое общение, но у меня есть свое видение, поэтому мне сложно навязать свою точку зрения. Все решения принимаю сам, пусть лучше ошибусь, но зато будут знать, что именно я допустил ошибку.
– Многие тренеры боятся такого влияния со стороны…
– Зачем бояться за свой кусок хлеба, наоборот, нужно делать так, чтобы твой клуб становился лучше. Хотя, может, я просто нахожусь в условиях, где можно заниматься творчеством. Есть же команды, в которых у тренера есть два месяца, чтобы дать результат. Может, тогда вокруг себя видишь одних конкурентов.
– Поэтому не боитесь делегировать Павлу Плюту много полномочий?
– Конечно, ведь я тоже у него многому учусь. Вижу, человек хочет расти и развиваться. Понятное дело, у каждого тренера свое видение футбола. Во многом наши взгляды с Плютом похожи, но есть нюансы. Например, ему больше нравится система игры 5-3-2, а мне 3-4-3, ему 4-2-3-1, а мне 4-3-3. В принципе, все похоже, но есть нюансы. Если Павел Дмитриевич захочет, он уже вполне может работать самостоятельно. Говорил с ним по этому поводу, пока у него такого желания нет.
– Со стороны кажется, что сейчас вы стали немного спокойнее. Даже перестали активничать в социальных сетях…
– В прошлом году моя активность в Instagram и на телевидении начала немного нервировать болельщиков, которые часто пересекаются с клубными руководителями. Я их очень уважаю. Уже говорил, что футболисты могут уставать от тренеров. Так же может быть и в этой ситуации.
Все-таки мы поставили амбициозные цели, взвалив на себя серьезную ответственность. Они говорили, мол, тренер следит только за собой и рисуется на телевидении. Даже придумывали, что я за комментарий матчей чемпионата мира получал какие-то деньги. Могу заверить, что я ничего не зарабатывал. Вместо того, чтобы побыть с семьей, ехал в студию, а потом возвращался домой во втором часу ночи.
Считаю, что здорово, когда тренер команды из Минского района говорит о футболе на телевидении. Это же идет только на пользу клубу. Всегда говорил футболистам, чтобы они активничали в социальных сетях, чтобы это шло на пользу клубу. Правда, решил, что если такая активность нервирует наших болельщиков, то лучше от этого отказаться. Это не говорит о том, что меня кто-то заставил. Решил, что на данном этапе лучше ограничить себя от ненужных разговоров и лишний раз не нервировать этим болельщиков и руководство клуба. Поставив такие цели, мы должны быть одной командой.
Я уже десять лет в «Ислочи», поэтому очень хочется не остановиться в развитии. Для этого нужны новые вызовы. В этом плане я уже, как наркоман. Мне хочется медалей, еврокубков… Были мысли, мол, десять лет – хорошая дата, чтобы уйти и дать дорогу в клубе кому-то другому. Если бы зимой мы не решились на перезагрузку, то нынешний год в «Ислочи» для меня наверняка бы стал заключительным. Просто нельзя оставаться на одно месте и нужно прогрессировать.
Но я прекрасно понимаю, что бюджет клуба не резиновый: идет строительство базы, нужно строить стадион, в следующем году количество детей в нашей ДЮСШ увеличивается. Плюс у нас есть женская команда. Не хочется быть для клуба обузой, чтобы он работал только ради моих желаний. Если наши желания не совпадут, я покину клуб со слезами радости и широкой улыбкой. Когда клуб покидали многие футболисты и люди из системы ради того, чтобы «Ислочь» развивалась, то я принимал это решение. Возможно, мне предстоит принять еще одно важное решение для развития клуба. Правда, сейчас я об этом не думаю. Мне очень нравится работать в этом коллективе с новыми футболистами. Это новый вызов. Это уже новая амбициозная команда, которая хочет добиваться новых целей, поэтому сейчас у меня мотивации вагон и маленькая тележка.
Фото: vk.com/fcisloch
